Ik had nog ff een vraagje aan Eduard.

Zijn er al voorbeelden van mensen die als misbruiker worden bestempeld en het ASP in zijn gegaan. Ben bang dat ik nu toch eerst een jaar moet wachten en dan pas mag beginnen.

Want ik hoor nu zoveel verschillende geluiden, dat je toch eerst een jaaar recidief moet zijn

@Neel
Kijk, het ASP is gewoon nieuw en de wetgeving en implementatie door het CBR zijn nog onvoldoende uitgekristaliseerd. Wat ik je rondom wetgeving, moties in de tweede kamer etc. aangeef zijn de hiaten in wetgeving en implementatie binnen het CBR. M.a.w.: Het CBR zou wel eens anders kunnen acteren dan de tweede kamer heeft aangegeven; danwel dat men de wet niet zo gemaakt heeft zoals besloten in de tweede kamer danwel dat het CBR de wet niet goed uitvoert. Daar kan jij het slachtoffer van zijn omdat je een van de eersten bent in deze situatie. Ik ben ervan overtuigd dat er een aantal rechtzaken zal komen wat meer duidelijkheid gaat bieden. ook dient de minister aangesproken te worden als zij de wet niet goed vertaald heeft. Die advocaten die jij spreekt kijken dus hoe het CBR de zaken uitvoert terwijl er zaken gevoerd moeten worden om de bron aan te pakken; namelijk dat de wetgeving onvoldoende is geimplementeerd. Ik begrijp best dat jij niet de kracht hebt om dat traject in te gaan. Enige wat ik dus zeg wat de eventuele mogelijkheden zijn om dit aan te vechten.

Ik herhaal nogmaals: een alcoholonderzoek betekent niet per definitie dat je een jaar recidief vrij moet zijn; ik ken mensen die er 1 keer door kwamen. Alleen als misbruik is geconstateerd door de arts moet je een jaar recidief vrij zijn. Indien dit misbruik door de arts op onvoldoende gronden is gebaseerd kun je ervoor kiezen om naar de bestuursrechter te stappen. Als jou advocaatkosten betaalt worden zou ik daar zelf wel voor gaan. Maar dat ben ik. Bert Kabel is een advocaat die op dit gebied gespecialiseerd is als ik mij goed herinner. Die zou denk ik een goede inschatting kunnen maken of het rapport inderdaad onvoldoende sterk is. Van wat je mij vertelt hebt zou ik zeker in beroep gaan maar zou dat ook best kunnen verliezen.

Bovenstaande geld ook voor mensen die na 1 december aangehouden zijn: onderzoek is onderzoek. Het enige wat anders geregeld zou moeten zijn volgens de motie die in de tweede kamer aangenomen is, is dat misbruikers direct aan het ASP kunnen beginnen. Het is dan belachelijk als dat niet uitgevoerd wordt en zou ik zeker aanhangig maken.

En nee, ik ken geen mensen die het onderzoek gehad hebben die aangehouden zijn na 1 dec. Volgens mij ben je een van de eersten. Vandaar dat er zoveel verhalen zijn: het is helemaal nog niet goed geregeld zoals het geregeld zou moeten zijn.

Succes.

Reageren

@spaatje rood
Enige wat ik zeg is dat volgens de wet dit geen straf is maar een maatregel om de verkeersveiligheid te waarborgen. Dat je het ervaart als een straf begrijp ik wel heel goed. Verschil tussen de wet/regels en het gevoel. Met welk deel ben je het dan niet eens?

Positief zal het nooit worden. Na 1 dec aangehouden is gewoon het ASP in. Het onderzoek zelf is niet veranderd. Degene die erdoor komen kunnen direct naar het ASP waar vroeger de EMA opgelegd werd. Diegene die er niet doorkomen mogen een jaar wachten/recidief vrij zijn. Volgens de motie van de tweede kamer horen misbruikers direct door te gaan naar het asp en na afloop van het asp nog een keer onderzocht te worden en afhankelijken een jaar recidiefvrij zijn.

Succes.

Reageren

@eduard

Heel toevallig heb ik Bert Kabel gebeld en toen ik hem zei dat ik had gehoord dat misbruikers gelijk door het ASP gingen zei hij: dan weet je meer dan ik.
Maar dat ik eerts de uitslag van het CBR moet afwachten, want volgen hem waren dit geen goede redenen, maar had ookwel kans dat het oordel van de psychiater over genomen werd.

Reageren

@Neel
Dat weten we soms ook, meer. Vertel hem dus dat er een motie in de 2e kamer is aangenomen waar dit duidelijk staat. Mogelijk niet goed verwerkt in de wet. Ik heb je al aangegeven waar dat staat. Daar moet een advocaat wat mee kunnen. Het is onontgonnen gebied maar je kan tenminste de minister b.v. mailen.

Dat van die uitslag afwachten ben ik het mee eens. En die redenen zijn idd niet goed en daarom zou ik bij een negatieve beslissing van het CBR in beroep gaan en mogelijk naar het medisch tuchtcollege.

Reageren

@eduard
Wat bedoel je met het de minister b.v. mailen.

Ik hem hem wel deze motie gemaild.

http://www.cda.nl/DeRouwe/Wat_doe_ik/Moties/Tekstblok/29398_257_Motie_De_Rouwe_en_Monasch_over_uitsluiten_van_bestuurders_met_een_alcoholverslaving_van_het_alcoholslotprogramma.aspx

Reageren

Vraagje nogmaals kan iemand mij vertellen binnen hoeveel tijd je moet worden opgeroepen door ovj.????
Want als dat voor mij nog maanden gaat duren maakt t niet uit of ik n jaar recidief moet zijn .

Reageren

binnen 6 maanden als niet voorgeweest bent
moet de ovj het rijbewijs terug geven
staat ook op de site van cbr moet je kijken
bij invorderings procedure

Reageren

ja heb ik gelezen, maar ovj heeft mijn rijbewijs tien dagen na aanhouding terug gegeven en ik wacht nu op boete/ rijontzegging . daarnaast heeft cbr al reeds mijn rijbewijs.
ben het daar nu al kwijt maar zou wel prettig zijn als dat tegelijk met ovj zou gaan ( want moet toch gebeuren ) ik heb ergens gelezen dat het soms lang kan duren bij ovj en dat zou dan niet gunstig zijn als ik asp in zou moeten.

Reageren

@spa rood
Waarom kreeg je je rbw gelijk weer terug, had je een verzoekschrift ingediend of hebben ze niet binnen tien dagen reageerd.

En zijn er nog meer “misdrijven” die beoordeeld worden door twee instanties en compleet langs elkaar heen werken, want zo ben jij hier blij gemaakt met een dooie mus wat misschien ook nog in je nadeel gaat werken.

Als ik na het definitieve oordeel van het cbr het voor de rechter wil uitvechten, sta ik dan weer voor dezelfde rechter of is het bestuursrecht een andere rechtbank.
Sorry dat ik dat niet weet maar hield me hier nooit mee bezig

wat kan je jezelf toch in de nesten werken en heb je (god zij dank) niemand iets aangedaan.

Reageren

@Neel
Een andere rechter. Zijn twee verschillende trajecten het bestuursrecht en het strafrecht.

Reageren

@Neel
En dat is idd slim dat je de Rouwe hebt gemaild. Hij kan kamervragen stellen waarom dit niet geimplementeerd is. Nu maar hopen dat hij dat doet. Je zou de minister er ook nog op kunnen wijzen, uiteindelijk moet zij het in de wet zetten.

Reageren

Nu lopen dingen door elkaar heen.

Ik vroeg aan jou wat je bedoelde met minister mailen en ik heb bert kabel dit gemaild.

Hoe kom ik aan mailadres minister en zit rechter bestuursrecht en strafrecht wel in dezelfde rechtbank

Reageren

@ heel
ik had toen gelijk verzoek gedaan om rijbewijs terug te vragen, wist toen nog niets van cbr en wonderbaarlijk kreeg ik t retour met een brief dat ik tot aan de zitting mocht hebben.
Maarrrrr suprise cbr na een week weer inleveren dus tot op heden werkt t inderdaad niet
Daarom zou ik wel snel wat willen horen, het gaat bij mij toch allemaal langzaam deze week nog weer niks van wpex gehoord, komt dit aangetekend??? Heb weer poging gedaan naar ze te bellen maar die gaan met volle zakken gevuld vroeg naar huis. Ik klink wel n beetje cynisch maar word moedeloos van de onzekerheid .
Maar neel , vraag wat wil je aan gaan aanvechten na uitspraak????
Wat denk je te bereiken, .

Reageren

@spa rood
gek hoor ik had binnen drie weken de uitslag van wpex, maar was misschien op andere locatie en andere
arts, maar ik belde paar dagen geleden met cbr en die hadden het na 10 dagen nog niet binnen.
Die vertelde dat arts (nou ja arts heeft me 1 min gezien) er 2 maanden over mag doen dit is misschien inclusief opsturen cbr.
Moet definitieve uitspraak van cbr nog afwachten en je weet dat duurt maanden.
Ik voel mezelf al gekleineerd door dit opermachtige
cbr en was ook van plan alles maar te accepteren.
Maar kennis van kennis die wat verstand heeft van recht las het rapport en zei hier komen ze nooit weg mee, maar inmiddels zit ik al maanden op dit forum en hoor je dat ze hier wel mee weg komen.

Maar de vraag is wil je dit gaan aanvechten, want dat duurt ook weer maanden en dan is inmiddels je recidieve periode al voorbij en krijgt het cbr dan helemaal geen hekel aan je.
wordt vervolgd

Reageren