@Slotje, wat jammer dat je niet meer terug wilt komen. Ik ben de laatste die het hele verhaal, of lees anders: alle discussies in het belachelijke wilt trekken. Integendeel. Ik weet niet wie dat doet maar laat je daar toch niet door leiden. Ik snap wat je bedoelt en ik begrijp heel erg goed wat er gaande is. Ik ben juist blij dat dit forum bestaat en dat we elkaar steun kunnen bieden. Ik hoop dat je blijft want misschien heb ik jouw hulp ook nog wel eens nodig. Ik ben niet zo van de reacties, maar ze doen me wel goed. Ik ben geen slecht mens… Help?

Hoi Anoniem,

Ik heb mijn verhaal ook geplaatst om de ervaringen die wij (mijn gezin)al hebben meegemaakt te delen. Helaas zijn er mensen die denken dat je leven kapot gemaakt mag worden omdat je één keer zo stom bent geweest met een slok teveel op achter het stuur te gaan. (in dit geval mijn zoon) Mijn zoon is een hard werkende jongen die een fout heeft gemaakt. Daar heeft hij ook heel veel spijt van. Met deze oplegging is ons sociaal leven behoorlijk achteruit gegaan. Hij is niet alcoholafhankelijk. Nu denken veel mensen, jaja, een alcoholslot krijg je niet zomaar!! Niet na één keer. Je zal wel vaker gepakt zijn met alcohol.Dit is dus niet het geval!! Ik word een beetje moe van al die vooroordelen!!Gelukkig zijn er ook mensen die wel wat hebben aan de informatie die ik op het forum schrijf. Zo hoop ik ook wat te hebben aan de informatie van anderen. Groet Slotje

Reageren

Hallo Slotje, ik was ano maar wil je erg bedanken voor je reactie… Ik heb ook ooit 1x een fout gemaakt…
Bedankt dat je weer gereageerd hebt. Liefs Yfke.

Reageren

@Slotje,

Ik was ook van plan om niet meet te reageren als jij niet terug zou komen, maar, zoals anoniem al zeg: laat je niet misleiden door een paar mensen in deze forum dit onze situaties helemaal niet kennen.l

Het is waar Slotje, zelfs het CBR weet niet eens waar ze mee bezig zijn. Met met een slot mag je wel drinken maar niet rijden; Terwijl je als alcohol misbruiker door WPEX wordt bestempel, anders is de situatie waar ik mee zit, namelijk de zogenaamde 1/3/5 jaar, hiermee mag je helemaal geen alcohol drinken, niet eens 1 of 2 biertjes in de weekend want dan ben je volgens WPEX alcohol afhankelijk. Er zijn genoeg verhalen van lotgenoten die de bloed waardes goed zijn, maar omdat ze dat toegeven bij de case-vragen worden ze afgekeurd.

Ik heb zelf een keertje een psychiater van CBR aan de telefoon gevraag, of ik nooit meer alcohol mag drinken omdat ik in deze situatie zit? het antwoord was JA u mag wel 2 of 3 bier drinken.
Volgens psychiater van WPEX ben je alcohol afhankelijk.

Sorry voor de schrift, ik weet dat er fout in zitten, ongeacht dat ik een corrector heb, komt ik er niet uit met sommige worden (ben buitelander).

Gr. Bobby.

Reageren

Correctie:

Meer, niet meet.
De l weg na kennen.
Twee keer met. Moet 1 weg.

Gr. Bobby.

Reageren

Hoi Bobby,

Het CBR heeft totaal nergens antwoorden op. Als je met vragen zit zou ik als ik jou was, ze gewoon mailen naar het CBR. Ik ben benieuwd wat en hoe ze dan gaan antwoorden. Ik heb ze al zoveel vragen gesteld waar ze geen antwoorden op kunnen geven. Dit omdat ze het zelf ook niet weten. Er zijn wetten aangenomen die niet werken. En als er een wet aangenomen wordt, moet hij wel uitvoerbaar zijn. Die alcoholslot wet is dat beslist niet!!

Dit geldt trouwens ook voor die geschiktheidsonderzoeken. Als er meer mensen laten weten dat het erg frustrerend is, dat als je zeker weet dat je niet alcoholafhankelijk bent, en die zogenaamde geschiktheidsonderzoeken uitwijzen dat je dat wel bent!!! Dan klopt er toch iets niet? Je kan niet eens je onschuld bewijzen. En dat in een land als Nederland!! En trouwens!! Het gaat er toch om dat je niet met een te hoog alcohol gehalte achter het stuur kruipt? Ook bij deze onderzoeken draait het alleen maar om geld!!Ik heb tegen het CBR gezegd, wordt het niet eens tijd om deze onderzoeken onder de loep te nemen?

Ik heb hierover ook mails gestuurd naar alle leden van de tweede kamer en het betreffende ministerie. Het is belangrijk dat ze ook bij de overheid weten wat er allemaal speelt in de maatschappij. Dus hoe meer mensen hun verhaal doorsturen, hoe beter het is.

Als je alle medewerkers van het CBR bloot zou stellen aan dit soort onderzoeken, blijven er maar weinig medewerkers over bij het CBR. Maar helaas worden al deze medewerkers goed beschermd door het CBR. Want negatieve publiciteit kunnen ze zeker niet gebruiken dus zullen ze er alles aan doen, als het om hun medewerkers gaat, om het in de doofpot te stoppen.Groetjes Slotje.

Reageren

Kan me er ook niet echt druk over maken…

Bij 1,3 promille dekt de verzekering niet, mag je allang blij zijn dat het bij een slot blijft. Had ook iets erger kunnen zijn.
Dat je twee bier drinkt en dan net teveel blaast is al wat, maar 1,3 promille…dat is moedwillig zuipen + rijden = poging doodslag.

verder wil ik ik u wijzen op het volgende:
Doel van het programma

Met het alcoholslot en het begeleidingsprogramma wil de overheid het gedrag van zware alcoholovertreders veranderen. Zo moet het aantal (dodelijke) verkeersongelukken waarbij alcohol in het spel is afnemen.
bron:

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/verkeersveiligheid/vraag-en-antwoord/wat-is-het-alcoholslot-en-per-wanneer-wordt-het-alcoholslotprogramma-asp-ingevoerd.html

Reageren

De Raad van State maakt een aantal opmerkingen over onder meer de effectiviteit van het voorstel. Hij is van oordeel dat het voorstel in verband daarmee nader dient te worden overwogen. Daarnaast maakt de Raad enkele redactionele kanttekeningen.

Onderstaande vond ik op de site van de raad van state.

3. Uitvoerbaarheid van de hertest
Zoals in paragraaf 5.3.b van de toelichting uiteen wordt gezet, moet de deelnemer onderweg periodiek een hertest afleggen. Momenteel wordt onderzocht wat een goed tijdsbestek is voor het uitvoeren van deze hertest.
De Raad merkt op dat in de toelichting geen aandacht wordt geschonken aan de gevolgen van het negeren van deze hertest. Niet duidelijk is wat de consequenties zijn voor de bestuurder en voor het betrokken motorvoertuig. In Finland leidt het niet uitvoeren van de hertest bijvoorbeeld tot het claxonneren van het motorvoertuig. Dit kan grote gevolgen hebben voor de verkeersveiligheid van andere weggebruikers. Bovendien is nog niet duidelijk hoeveel tijd er voor de bestuurder is voordat de hertest wordt uitgevoerd. Ook dit aspect is van belang voor de verkeersveiligheid.
De Raad adviseert de toelichting op deze punten aan te vullen.

Dit is de reactie op het advies van de raad van state.

3. Uitvoerbaarheid van de hertest
Naar aanleiding van de – vooral praktische – vragen van de Raad over de wijze van uitvoering van de hertest merkt de regering op dat juist met het oog hierop in het voorjaar 2008 de demo alcoholslot is gehouden. Bij die demo is bijvoorbeeld ervaring opgedaan met de tijd waarbinnen een hertest moest worden uitgevoerd en hoe de attendering op het uitvoeren van de hertest is overgekomen bij de deelnemers. Het gaat hier uiteindelijk om eisen die aan het alcoholslot zullen worden gesteld en die bij ministeriële regeling zullen worden vastgelegd. Bij het vaststellen van deze eisen, waarover op dit ogenblik nog overleg over plaatsvindt, wordt uiteraard rekening gehouden met de verkeersveiligheid van de deelnemer zelf, maar ook die van de andere weggebruikers. In ieder geval kan thans reeds worden opgemerkt dat het niet of niet tijdig uitvoeren van de hertest, uitgevoerd tijdens de rit, of een te hoog promillage bij zo’n hertest, niet zal leiden tot het stilvallen van de motor. Het niet uitvoeren van de hertest of een te hoog promillage bij een hertest zal wel altijd worden geregistreerd door het alcoholslot. Hieraan zullen nadere consequenties voor de deelnemer aan worden verbonden, waarbij moet worden gedacht aan een oproep om zich binnen een bepaalde tijd te melden voor een extra uitlezing van het alcoholslot, terwijl het niet voldoen aan deze oproep er uiteindelijk toe zal leiden dat de auto niet meer kan worden gestart.
Bij de voorlichting over het gebruik van het alcoholslot dat de deelnemer bij de inbouw zal ontvangen, zal uitgebreid hierbij worden stilgestaan.
De toelichting is op deze punten aangevuld.

d. De lasten voor deelnemers
Aan het alcoholslotprogramma zijn aanzienlijke lasten voor de deelnemers verbonden. Zo wordt het programma ingevolge het voorgestelde artikel 132c, vierde lid, gedurende twee jaar opgelegd en krijgt het CBR in artikel 132d, tweede lid, de bevoegdheid om deze termijn met zes maanden te verlengen. Daarnaast worden de kosten voor de deelnemer geschat op € 1500 tot € 2250 per jaar en brengt het ASP een beperking van de persoonlijke levenssfeer met zich mee.
De Raad merkt op dat deze lasten mogelijk tot gevolg hebben dat de deelnamegraad van het ASP laag zal zijn. Op deze wijze wordt de doelstelling van het wetsvoorstel niet bereikt.
De Raad adviseert om de lasten van het ASP in dit licht nader te bezien.

Dit is de reactie op het advies van de raad van state.

d. De lasten voor de deelnemers
Met de opmerking van de Raad kan worden ingestemd dat deelname aan het alcoholslotprogramma kosten met zich brengt voor de deelnemer. Los van het feit dat de regering nog steeds bezig is te bezien of de in de toelichting berekende kosten nog naar beneden zouden kunnen worden bijgesteld (de schatting van de kosten is in ieder geval op dit moment naar beneden bijgesteld tot € 1.300,- tot € 2.000,-), wordt gewezen op het volgende. Het is genoegzaam en algemeen bekend dat rijden onder invloed van alcohol gevaar oplevert voor de verkeersveiligheid en daarom absoluut ongewenst is. Ook is genoegzaam bekend dat de regering al enige tijd bezig is om dit verschijnsel hard aan te pakken. Desondanks heeft de betrokkene een motorrijtuig bestuurd onder invloed van een behoorlijk hoog promillage (voor de first offender is dat 1,3 ‰; voor de recidivist 1,0 ‰). Hem wordt nu door deel te nemen aan het alcoholslotprogramma toch een laatste gelegenheid geboden om ondanks zijn foute gedrag mobiel te blijven. Het is niet onredelijk dat hij de daaraan verbonden kosten zelf draagt. Hij zal dus voor zichzelf de afweging moeten maken of het mobiel blijven opweegt tegen de kosten. Er zal te zijner tijd uitgebreid voorlichting worden gegeven over het alcoholslotprogramma en alle consequenties die daaraan zijn verbonden zodat alle bestuurders weten, of in ieder geval kunnen weten, wat de gevolgen zijn van rijden onder invloed van alcohol.

4. Artikel 132c, zevende lid
Ingevolge artikel 132c, zevende lid, worden de gegevens uit het alcoholslot toegerekend aan degene aan wie deelname aan het alcoholslotprogramma is opgelegd. Op grond van deze gegevens wordt de inhoud van het begeleidingsprogramma vastgesteld en besluit het CBR over het behoud van het rijbewijs. In paragraaf 5.3.e van de toelichting wordt uiteengezet dat alle opties om bepaalde gegevens uitsluitend aan de deelnemer toe te rekenen, nog zodanig fraudegevoelig zijn dat daardoor het doel van het alcoholslotprogramma ernstig kan worden gefrustreerd. Hoewel onderzoek gaande is, ziet het er evenwel nog niet naar uit dat op korte termijn resultaat kan worden verwacht.
De Raad merkt hierover het volgende op. Doordat alle gegevens uit het alcoholslot worden toegerekend aan de deelnemer bestaat geen garantie dat deze persoonsgegevens daadwerkelijk afkomstig zijn van de betrokken persoon. Deze gegevens liggen echter wel ten grondslag aan de vaststelling van de inhoud van het begeleidingsprogramma en aan het besluit van het CBR over het behoud van het rijbewijs. Deze beslissingen zijn naar het oordeel van de Raad ingrijpend en moeten gebaseerd zijn op betrouwbare gegevens. Dit volgt eveneens uit de artikelen 6 en 11 van de Wbp. In deze artikelen is bepaald dat persoonsgegevens op behoorlijke en zorgvuldige wijze worden verwerkt en dat de nodige maatregelen worden getroffen opdat deze gegevens juist en nauwkeurig zijn.
De Raad is van oordeel dat artikel 132c in de huidige vorm onvoldoende garanties biedt omtrent de verwerking van persoonsgegevens die zijn neergelegd in de artikelen 6 en 11 Wbp en adviseert nader te onderzoeken op welke wijze aan de vereiste waarborgen kan worden voldaan.

Dit is de reactie op het advies van de raad van state.

4. Artikel 132c, zevende lid
Er wordt op gewezen dat er op dit moment nog geen voldoende betrouwbare mogelijkheden zijn om de in het alcoholslot onderscheid te maken tussen de gegevens van verschillende gebruikers van het alcoholslot. Er zou kunnen worden gewerkt met verschillende pincodes voor verschillende gebruikers of met de mogelijkheid voor niet-deelnemers om het alcoholslot tijdelijk uit te schakelen, maar de kans is groot dat de deelnemer ook van deze mogelijkheden gebruik maakt en daarmee de doelstelling van het alcoholslotprogramma ondergraaft. Hij heeft dan immers de mogelijkheden om van het motorrijtuig gebruik te maken, zonder dat hij in het alcoholslot blaast. Onderzoek hiernaar vindt wel plaats, maar op korte termijn zijn nog geen bruikbare resultaten te verwachten. Daarom is er voor gekozen om alle gegevens toe te rekenen aan de deelnemer en hem zelf verantwoordelijk te maken voor wie en onder welke omstandigheden gebruik maakt van dat alcoholslot. Volledigheidshalve wordt erop gewezen dat ook in andere landen voor deze oplossing is gekozen. Vooraf zal betrokkene ook ampel hierop worden gewezen.
Naar de mening van de regering wordt in voldoende mate recht worden gedaan aan de eisen uit de artikelen 6 en 11 van de Wet bescherming persoonsgegevens. Uiteraard zal de regering de technische ontwikkelingen op dit vlak nauwlettend blijven volgen en zal zij, zodra er bruikbare instrumenten zijn die er op betrouwbare wijze voor kunnen zorgen dat de geregistreerde gegevens alleen aan de betrokken deelnemer kunnen worden toegerekend, de nodige maatregelen te nemen teneinde deze instrumenten in de regelgeving op te nemen.

De Raad van State geeft U in overweging het voorstel van wet niet te zenden aan de Tweede Kamer der Staten-Generaal, dan nadat met het vorenstaande rekening zal zijn gehouden.

De Vice-President van de Raad van State

Zonder de aanpassingen die de Raad van State adviseert te doen, besluit de regering het volgende!!

Ik moge U verzoeken het hierbij gevoegde gewijzigde voorstel van wet en de gewijzigde memorie van toelichting aan de Tweede Kamer der Staten-Generaal te zenden.

De minister van Verkeer en Waterstaat

Bovenstaande is allemaal op de site van de raad van state te lezen. zie de link hieronder.

http://www.raadvanstate.nl/adviezen/zoeken-in-adviezen/tekst-advies.html?id=8501&summary_only=&q=alcoholslot

Reageren

De invloed van alcohol op het lichaam is bij iedereen anders door verschillen in geslacht, gewicht, lichaamsbouw en gezondheid. Hoeveel glazen alcohol u kunt drinken voordat u de alcohollimiet overschrijdt, is daarom voor iedereen verschillend.

Nogmaals Slotje wees blij dat het bij een slot is gebleven. Iedereen kent wel iemand die het slachtoffer is geworden van een beschonken bestuurder. Geld is het enige middel om “eerlijke” burgers te straffen, ik denk niet dat het goedkoper wordt. U kunt er bijvoorbeeld voor kiezen om de auto op uw zoons naam te zetten en zelf met het openbaarvervoer te reizen hier komt u veel mensen tegen waar u leuke gesprekken mee kunt voeren en uw familie kan gewoon blijven auto reiden.

Reageren

Er zal te zijner tijd uitgebreid voorlichting worden gegeven over het alcoholslotprogramma en alle consequenties die daaraan zijn verbonden zodat alle bestuurders weten, of in ieder geval kunnen weten, wat de gevolgen zijn van rijden onder invloed van alcohol.

Ook aan bovenstaande is niet voldaan!! Hier wordt nog steeds geen aandacht aan gegeven op radio en tv. De meeste mensen zijn nog steeds niet op de hoogte van het alcoholslot. Er zijn zelfs nog politieagenten die niets van het slot weten en wanneer je hem opgelegd krijgt.

De raad van State geeft niet voor niets zo een advies!! Er is in deze wet heel veel wat niet klopt!! En als je daarmee te maken krijgt, kan je hier pas over meepraten!

Ik weet zeker dat als er meer aandacht aan het ASP wordt gegeven en het heel groot in het nieuws zou worden gebracht, het aantal aanhoudingen met alcohol sterk zou afnemen. Maar ja, dan krijgt de overheid en Drager uiteraard niet zoveel geld meer in het laadje. Het ASP is op de huidige manier gewoon een ordinaire melkkoe en geen preventieve maatregel zolang het niet bij het grote publiek bekend is.

Straffen oké, helemaal terecht, maar laat dit dan wel staan in relatie tot het misdrijf.

Reageren

De staat had er ook voor kunnen kiezen om alleen geldboete en 1 jaar rijontzegging te geven. Zij kiest ervoor om de overtreder enigszins tegemoet te komen met een slot.

Bij een beginnende bestuurder is het limiet natuurlijk al snel bereikt! elke rijinstructeur weet dit en is hier heel duidelijk over.
Wanneer dat uw zoon betreft is dat natuurlijk erg storend voor uw gezinssituatie maar ook hij weet bij elke slok dat het er 1 te veel is als hij nog moet rijden en ook dat de consequenties hem nog lang kunnen achtervolgen. Een broertje van een oud collega had het zelfde het was een ADHD persoon dat snachts boos het huis uitliep en beschonken de auto in stapte en 1 straat verder tegen een geparkeerde auto aanreed. politie enz enz zelfde problemen ….zwaar kloten ook voor de familie, daarbij had hij ook nog schade gemaakt aan de geparkeerde auto….

“alcohol maakt meer kapot dan u lief heeft”

Maar het leven houdt niet op zonder rijbewijs, in tegendeel doe die geld slurpende melk koe een tijdje de deur uit !

Reageren

Mijn rijinstructeur zij altijd: een auto is een moordwapen. Aardige Surinaamse man! maar hij gaf ook duidelijk aan dat je een moordenaar bent wanneer je met teveel alcohol achter het stuur stapt, in het begin was ik al bang na 1 biertje als ik politie zag rijden… Dat de politie niet helemaal op de hoogte is van het alcoholslot vindt ik niet raar, het zal gek zijn als ze bij controle zeggen hé daar he je er weer een slot 4 op een rij ! Aangezien u niet alcohol afhankelijk bent kunt u beter de hele periode geen auto rijden (bespaard veel geld) en alle duurtesten goed doorkomen, dus alleen 1 rood wijntje per week tot alle cursussen achter de rug zijn. Ik zie verder in Nederland meer dan genoeg waarschuwingen betreft alcohol en verkeer hier hoef je alleen maar voor s ‘nachts over de A12 te rijden.

Reageren

Absint is een sterkedrank op basis van anijs, absintalsem (Artemisia absinthium), venkel en een aantal aanvullende kruiden. Absint heeft meestal een groene of geelgroene tint, maar wordt soms als kleurloos distillaat gebotteld (blanke absint). Absint wordt op de markt gebracht met een variërend alcoholpercentage, dat soms flink boven de gangbare 40% (60 tot 70% of meer) kan liggen.

Absint wordt soms puur gedronken, maar gebruikelijk is om volgens een vast ritueel water en suiker toe te voegen. Een absintlepel met een suikerklontje wordt op het glas geplaatst. Vervolgens wordt ijskoud water over het suikerklontje gedruppeld en ten slotte wordt er goed geroerd. In een moderne variant van het absintritueel wordt het suikerklontje met absint geflambeerd.

Ik weet dat ik in de verkeerde tijdzone zit maar wat een leuke discussies in de 21ste eeuw!

mvg, Vincent [img size=220]http://www.dokter.nl/media/kunena/attachments/legacy/images/220px__L_Absinthe___par_Edgar_Degas__1876_.jpg[/img]

Reageren

Burgers tegemoet te komen?? Deze maatregel is levensgevaarlijk, ondoordacht en mensonterend!! Een moordenaar of pedofiel hebben nog meer rechten!! Die worden anoniem in een buurt terug gezet. terwijl de ASP-ER aan de schandpaal wordt genageld!!

Als je weet wat wij allemaal al hebben meegemaakt omtrent dit alcoholslot!! Zou je er wel anders over denken.

Mijn zoon moest door omstandigheden een andere auto kopen.Hijzelf heeft niet eens in de auto mogen rijden voor hij hem kocht. Want er zat nog geen slot in. De kosten voor het omzetten van het slot €370,00 extra, bovenop de toch al te dure maandelijkse kosten die het slot met zich meebrengt.

In zijn vorige auto moest zijn accu vervangen worden, kan je makkelijk zelf. Nou, een ASP-ER niet. Er mag geen spanningsonderbreking gezien worden in het slot, dit wordt gezien als fraude. Dus moet je de accu laten vervangen in een garage en daarvoor moet je een code aanvragen. Kost ook weer extra.

En als de omstandigheden op de weg het niet toelaten om de herhalingstest uit te voeren, geeft het slot in de 12 de minuut zonder nog een waarschuwing te geven een oorverdovende sirene. Die sirene gaat pas uit op het moment dat je de motor uit hebt gezet.
Ik kan je wel zeggen dat die signalen die het slot geeft behoorlijk afleiden.

En dat je veilig kan blazen tijdens het rijden, is ook niet waar. het is niet voor niets dat je je mobieltje niet eens mag vasthouden tijdens het rijden!! ik zie al dat je iemand nuchter doodrijdt door de afleiding van dit zogenaamde goed bedoelde alcoholslot.

Toen mijn zoon voor moest komen, heeft hij ook nog een behoorlijke boete gehad.

Ook mag je 10 minuten voor je gaat rijden niets eten, drinken (bv. vruchtensap)en roken. Ook moet je uitkijken met je ruitensproeiervloeistof, en met luchtjes die je opdoet. Als het slot hierdoor een foutmelding geeft,kan je niet eens je onschuld bewijzen.

Ja, wat dat aan gaat kan je beter een jaar rijontzegging krijgen. Dan ben je beter af. Dan hoef je niet met gevaar voor eigen leven en dat van andere op een alcoholslot te blazen.En dan kan je na een jaar, weer zonder stress van wat er wel allemaal niet fout kan gaan, veilig in de rondte rijden.

En de auto de deur uit doen, is ook geen optie, want dan blijft je rijbewijs ongeldig!!

Reageren

ik heb net opgezocht als u niet mee wilt werken aan een alcoholslot mag u vijf jaar geen auto rijden. Daarna kunt u als het rijbewijs nog geldig gewoon weer autorijden, aangezien een alcoholslot 2 jaar duurt en verlengt wordt met 6 maanden bij een te hoog promille, zal ik kiezen voor vijf jaar geen auto rijden….

groetjes

groetjes

Reageren