Spaatje rood en neel, ik ben er ook van af. Eigen rijwewijs terug en het slot is uit de auto. En ik ben heel erg blij!!!

Jullie nog veel succes gewenst in de toekomst!

Grtzz,
Raayke

Nog even het laatste nieuws omtrent het alcoholslot:

http://www.nu.nl/binnenland/3884208/geen-strafrechtelijke-vervolging-opleggen-alcoholslot.html

Grtzz,
Raayke ex-asp’er

Reageren

Ik zit dit forum al een tijdje te lezen en volgensmij kan je het schoonmaken van je lever op geen enkele wijze versnellen met pillen of drankjes of wat dan ook
Of heb ik het mis?
Groet Edwin

Reageren

Klopt helemaal Edwin.

Reageren

Ik weet hier zeker wat van. Je word genaaid waar je bij staat. Ik moest eerst rond de 300 Euro betalen. Ik belde toen naar het Cbr en had ik verteld dat ik het duur vond, etc. Wederom hadden ze een andere arts voor mij aangesteld waar ik kon gaan en was het maar 100 euro wat ik moest betalen. Dat is wel een groot verschil voor dezelfde test waarvoor jij je rijbewijs voor terug krijgt.

Bij Mv Lassche was ik geweest waar ik 100 euro hoefde neer te leggen. Ze was heel aardig en had heel veel begrip.

Veel succes.

Reageren

Hoi Edwin, ik ga daar ook niet van uit. Wel denk ik dat sommige dingen kunnen helpen zoals het slikken van Chorella bijvoorbeeld. Maar ‘gewoon’ niet drinken is het beste!| Ik snap soms niet dat mensen nog twee weken voor het onderzoek hebben gedronken en dan nog vragen of ze een risico lopen. Ja natuurlijk! Als mensen niet serieus zijn in het terugkrijgen van hun rijbewijs misschien moeten ze hem dan ook niet terugkrijgen. Succes!!

Reageren

Lotgenoten!
Ben inmiddels weer gestopt met drinken. Normaal dronk ik 1 tot 2 keer in de week wat alcoholische versnaperingen! Omdat ik er voor mezelf zeker van wil zijn dat ik door de test kom! ( Omdat ik nogal veel waarde hecht aan mijn mobiele vrijheid.) Vorig jaar ook 2 1/2 maand niet gedronken en mijn rijbewijs voor een jaar terug gekregen. Over twee maanden weer een test! Om mijn rijbewijs voor 3 jaar te krijgen! Met dit in mijn achterhoofd is het vrij simpel voor mij om niet te drinken. Des te sneller ben ik van die geitenwollen sokken in sandalen dragende figuren van het cbr af!! Sterkte allemaal!

Reageren

Ik vraag me zoiezo af hoe lang ze hier mee door gaan
Met testen want iedereen heeft een anders werkende lever
En er was toch afgesproken dat de prijzen voor de keurings artsen omlaag gingen?
Groet Edwin

Reageren

Hoihoi

Ik volg dit topic al een hele tijd, maar ga me nu ook maar eens mensen in de discussie.

Ik ga beschonken achter het stuur zitten in deze reactie niet goed praten, en ga hier ook verder geen discussie over aan mochten anderen vinden dat ik dat wel probeer te doen. Ik, en velen andere hier hebben een domme fout gemaakt, en dienen naar maat te worden gestrafd. Dat wil echter niet zeggen dat er een keer een grens moet zijn in de mate waarin ‘alcomobilisten’ worden gestraft. Er wordt totaal niet gekeken naar persoonlijke omstandigheden, en de oplegde maatregelen brengen menigeen in een *erg* lastig pakket.

Maart jongstleden helaas mijn auto (=schatje) total loss gereden in een eenzijdig ongeval op een (bleek achteraf) bevroren weg buiten de bebouwde kom. Het zou totaal een testritje van 3 minuten zijn nadat ik een probleem aan het injectie systeem had verholpen, vlak voor 24:00 een klein rondje gereden in een rustig en aflegen stukje natuur met wat asfaltwegen. Ik gaf kennelijk iets te veel gas (265 pk op de voorwielen) en stond plots achterstevoren in een weiland;

-Auto total loss verklaard (4000-4500 euro, verkocht voor 250 euro…)
-Schade aan de gemeente eigendommen..? (2054 euro)
-Invordering van minimaal 8 maanden
-Onderzoek CBR (1020 euro)
-Strafblad, want 950 euro boete OM laten omzetten in taakstraf, omdat ik het echt niet meer kon betalen. Taakstraf = crimineel sterretje achter je naam.
-Afspraak reclassering, vragenlijsten moeten invullen bedoelt voor narcisten en psychopaten
-Onmogelijk om nog bepaalde VOG’s aan te vragen
-Ongemogelijk om de komende 8 jaar voor een normaal bedrag een auto te verzekeren, ondanks 6 schadevrije jaren
-STRESSSSSSS (in mijn geval)!!!

Je vraagt je misschien af, hoe is de politie hierbij betrokken geraakt, en waarom ik niet ben gaan rennen. Na een aantal pogingen om het weiland uit te komen (wat niet lukte op vrij gladde zomerbanden) kwamen er twee fietsers aan. Argeloos antwoord ik “nee, doe maar” op de vraag “is de politie al gebeld?”, me nog niet realiserende wat me allemaal te wachten stond. Uit natuurlijke eerlijkheid geef ik eerlijk antwoord (zoals ze zeggen, ‘dronken’ mensen spreken de waarheid), maar ik groef mijn eigen graf. Maarja, dat is allemaal achteraf…

Door dit voorval kon ik mijn lease auto (107) op mijn buik schrijven, als eveneens mijn baan de maand daarna. Niemand vindt het leuk om zichzelf aan de schandpaal te nagelen op werk, dus dit heb ik geprobeerd niet te doen, maar uiteindelijk komt alles uit. Geen rijbewijs? Geen werk. En ook vrijwel zeker niet bij een nieuwe werkgever tot het rijbewijs terug is, beroepschauffeurs kunnen hun carriere direct op de buik schrijven.

Op dit moment loop ik in de ziekte wet, omdat de stress van alle gebeurtenissen me teveel is geworden. Ik loop al bij een psychiater hiervoor, buiten het CBR om. Ook heb ik medicijnen voorgeschreven gekregen. Ook dit zijn allemaal zaken waar het CBR mij straks op kan afkeuren. Nu knoop ik nog net de eindjes aan elkaar om mijn koophuis te behouden, maar het spaargeld is een keer op natuurlijk.

Ik heb gebeld met meerdere advocaten kantoren (oa ruim 30 min gesproken met de befaamde Bert Kabel, ofwel de CBR-advocaat, aardige en behulpzame man, zeker een aanrader) om uit te zoeken wat eventueel de mogelijkheden zouden zijn, maar aangezien het CBR een ‘bestuursrechtelijke’ beslissing neemt, gaat dit volledig buiten het OM en dus het Nederlands wetboek om. Het CBR hanteert in feite hun eigen ‘algemene voorwaarden’.

Zie het als volgt; het CBR is een door de overheid aangestelde instantie die als eerste en enige taak heeft te bepalen wie wel of niet geschikt is om achter het stuur te kruipen, hiervoor vergunningen verleend, en ook de autoriteit heeft om geschiktheid op elk willekeurig moment te testen als daar aanleiding voor wordt gegeven voor de KLPD. Het OM heeft dus niet te maken met de maatregel van het CBR, en dan deze ook niet ongedaan maken.

Vanaf het moment dat de consequenties op mij door begonnen te dringen ben ik begonnen met zo veel mogelijk informatie verzamelen over het onderwerp en traject in kwestie, en hoe meer informatie je verzamelt hoe duidelijker het wordt dat :

-De wet omtremt het ASP niet 100% duidelijk en uitvoerbaar is
-Er een dubbele strafmaat geldt, een vanuit het CBR en een vanuit het OM
-Gedupeerden (die niet eens een ASP maar een onderzoek krijgen opgelegd!!) minimaal 5 jaar met een streep onder hun naam rondrijden als criminelen, en minimaal driemaal op eigen kosten op gesprek moeten verschijnen
-De integriteit van CBR onderzoeken, bloedtesten en het ASP zelf ver te zoeken zijn
-Iedereen die meer dan een paar biertjes per week drinkt door het CBR als alcoholist wordt bestempeld
-Het ASP wordt toegestaan te gebruiken tijdens rijden, terwijl een telefoon VASTHOUDEN niet eens mag
-Men beter zonder rijbewijs dronken achter het stuur kan stappen, aangezien dit lucratiever is (alleen boete rijden zonder rijbewijs, verder niets!!!?)
-De opgelegde maatregelen van het OM en CBR samen sommigen van ons tot wanhoop en despressie en faillisement drijven, en soms zelfs tot het nuttigen van meer alcohol om het gevoel van onzekerheid te verdoven leidt
-Het CBR en OM samen de gedupeerde dusdanig hard aanpakken dat een normaal leven opbouwen / behouden vrijwel onmogelijk wordt gemaakt, zeker voor degene onder ons die wat minder te besteden hebben, en al helemaal voor diegenen die afhankelijk zijn van de auto voor hun werk.

Er staat in dit topic zelfs een voorbeeld van iemand de auto op de oprit even verzette om de buurman een plek te geven, meer van 5 meter zal de auto niet verplaatst zijn, en zo zijn er meer voorbeelden van dubieze zaken..

Ik heb inmiddels de 6e betalingstermijn voldaan en wacht op een uitnodiging voor een afspraak, ik heb op dit moment op één uitzondering na sinds wij het WK niet hebben gewonnen niet meer gedronken, en met de tijd die het CBR straks nodig heeft om mij uit te nodigen hoop ik straks op 4-5 vrijwel alcoholvrije maanden te komen met puike bloedwaardes. Ik ben ook niet voornemens om ooit nog een druppel alcohol te drinken.

Is dit een reden om het rijbewijs terug te kijken? Nee, het oordeel van de psychiater weegt volgens mij sowieso nog zwaarder dan de bloedwaarden. Geef je aan meer dan een paar eenheden per maand te drinken?? Alcoholist, streep eronder, geen rijbewijs. 90% van Nederland dus.
Ik snap dat het CBR het argument ‘ik heb mijn rijbewijs nodig voor mijn werk’ niet accepteert, maar andersom worden de levens van sommigen door hen compleet op zijn kop gezet. Ik nodig jullie uit om eens het commentaar van mensen die de petitie hebben ingevuld te lezen, er zitten zat verhalen tussen van mensen die werkeloos zijn geraakt, of zelfs dakloos zijn geworden. Ja, met alcohol op rijden is stom, maar is dit een gepaste strafmaatregel? Mensen financieel en emotioneel volledig aan de grond helpen? Simpelweg komt het erop neer dat als je voldoende geld hebt je redelijk snel weer in de auto zit, maar zit je met een minimum kan dat nog wel eens jaren gaan duren.

Zoals in de meeste gevallen; ook hier wordt voor mijn gevoel de automobilist zo hard mogelijk uitgewrongen. Waarom moet een gesprekje van 15 minuten meer dan € 1000 kosten? Waarom moet ik volgend jaar weer? En na drie jaar weer? Waarom kost het traject alcoholslot over de 5000 euro, terwijl het apparaat zelf maar 600 euro kost?
Waarom kan ik niet op kosten van mijzelf of zorgverzekering bijvoorbeeld 12 maanden elke zaterdag bloed laten prikken om aan te tonen dat ik clean ben..? Waarom heeft elke CBR medewerker een ander antwoord op dezelfde vraag, en waarom kunnen zij geen uitsluitsel geven over procedures? Zien zij niet in hoe wij als gedupeerde graag zsm de contrete informatie hebben om ook zsm ons rijbewijs weer terug te krijgen, ongeacht de kosten?

Het moge duidelijk zijn dat ik ‘ervaringsdeskundige’ kan worden genoemd.
Om door het onderzoek heen te komen raad ik aan:

-om in ieder geval drie maanden voor het onderzoek *niets* te drinken waar alcohol in zit
-zoveel mogelijk dit topic door te nemen, alswel “Richtlijnen diagnostiek van stoornissen in het gebruik van alcohol in het kader van CBR-keuringen” te downloaden, uit te printen, en van voor tot achter door te nemen
-De eerdere genoemde facebook pagina te raad plegen, hier staat een *echt* nog in te vullen onderzoek van het CBR, dit geeft inzicht in waar op wordt gelet.

Ik denk dat meer dan de helft van de afgewezene tijdens het gesprek ergens ‘de fout’ is ingegaan.

Dus, moet je tegen het CBR liegen om je rijbewijs terug te krijgen?

-Als je nooit drinkt; nee, maar dit zullen ze als een leugen aanmerken
-Als je drinkt (maakt niet eens meer uit hoeveel); het kan helpen ja

Houdt in het achterhoofd dat er een echte psychiater tegenover je zit, die je niet makkelijk voor de gek zult houden. Het bloedonderzoek is niet te faken, dus blijf je drinken ga je gegarandeerd voor gaas.

Dus wat is mijn plan van aanpak?

Ga de avond ervoor op tijd naar bed, en kom op tijd!! Stel je tijdens het gesprek op alsof je voor een sollicitatie komt, blijf bij de les, kijk niet weg bij een vraag maar geef een direct en overtuigd antwoord. Geef bijvoorbeeld als je de kans krijgt aan dat je inziet hoe stom je bent geweest, en ik denk een hele goede; **dat je blij bent daar te zitten in plaats van in de gevangenis als je een kind dood had gereden!**

Kom goed verzorgd aan, scheer je zonodig, trek nette en schone kleding aan, desnoods een overhemd als je die normaal niet draagt. Onthoudt goed wat je hebt gezegd, het kan zijn dat bepaalde zaken in strikvraag constructies meerdere keren terugkomen. Daarnaast dus een kort lichamelijk onderzoek, en een aantal niet al te ingewikkelde motorische testjes om het af te maken die wel moeten lukken als je nuchter bent 😉

Zijn de bloedwaardes in orde, en kan jij de psychiater de antwoorden geven die hij graag wil horen, waarheid of niet, is de kans groot dat je het rijbewijs wel terugkrijgt.

Ik denk dat iedereen die bovenstaand doorleest en ‘de regels’ volgt het rijbewijs wel terug zal krijgen, helaas is niet iedereen om de hoogte van hoe streng er wordt beoordeeld. Er wordt onder andere vermeld of gedupeerde op moment van onderzoek naar alcohol stonk. Nogal dom lijkt me om de avond ervoor of de dag zelf nog te drinken toch..? -.-

En nogmaals, nee, ik praat mijn gedrag en dat van anderen in deze niet goed, maar zet ernstige vraagtekens bij het volledige traject, en ik ben niet de enige.

Anyway, ik ben ff uitgetypt voor nu. Mochten er vragen zijn dan hoor ik dat wil, alle genoemde links en informatie zijn op het internet te vinden, kun je ze niet vinden dan hoor ik dat wel.

Gr. S

Reageren

S. nog even hier,

De petitie: http://petities.nl/petitie/stop-het-alcoholslot#tabs

De facebook pagina: https://www.facebook.com/robin.vanhoed.9/photos

De dikke PDF die het CBR zelf hanteert (belangijk!!!): http://www.kwaliteitskoepel.nl/assets/structured-files/2011/Richtlijn%20Rijbewijskeuring%202011.pdf

Vragen beantwoord ik graag.

Gr en succes allemaal, ik leef met jullie mee.

PS: Zullen we wel de afspraak maken dat we elkaar in ieder geval op dit forum en ook niet meer dronken in het verkeer gaan zullen tegenkomen? 🙂

Reageren

ik dacht ook maar nee te zeggen omdat het dan sneller bij het cbr zou zijn, dat maakt dus niets uit. Ik heb vanchtend het rapport in d email gekregen en vanochtend i dit rapport ook pas naar het cbr gegaan. 4,5 week na het onderzoek. Dus dat klopt aardig met de termijn die ze stelden. Nu maar hopen dat cbr het advies van de psych overneemt.

Reageren

BREKEND:

http://www.nu.nl/politiek/3899185/schultz-legt-alcoholslot-voorlopig-nog-niet.html

Ze zijn eindelijk wakker geworden in Den Haag.

Gr,

S

Reageren

Hoi S,

Lang verhaal heb je geschreven, ik heb bijna hetzelfde meegemaakt. Eenzijdig ongeval auto totaal los en ik had ook kunnen vluchten maar ben bij de auto gebleven en een voorbijganger heeft de politie gebeld. Ik kreeg een rijontzegging en een boete, eigenlijk vond ik dat ik al dubbel en dwars gestraft was maar toen kwam het CBR. Eerst het onderzoek wat volgens mijn advocaat onmogelijk was om de eerste keer door te komen. Toch ben ik het onderzoek wel doorgekomen, maar waarschijnlijk omdat het alcoholslot net was ingevoerd. Ik kreeg na de boete de rijontzegging het onderzoek dus ook nog het ASP opgelegd inclusief cursus en dat noemen ze dan dubbel gestraft, volgens mij is dit tien dubbel. Het onderzoek stelt geen ene moer voor, je wordt onderzocht en ondervraagd door een student de psychiater heb ik maar een halve minuut gezien.
En dat kost dan 1000 euro. Je moet niet zeggen dat je je auto nodig hebt voor je werk want dat wordt tegen je gebruikt. Inmiddels heb ik het ASP afgerond en nu hebben ze het bevroren pfffffff lekker dan, maar ik ben blij dat ik verlost bent van deze maffia bende.
Veel succes met dit oneerlijke traject.

Reageren

ik ben totaal met u eens.
Maar hoe kan een bedrijf, zo moet men dit toch zien het CBR, zich boven de wet staat. Wordt men niet al flink gestraft door de rechtbank. En dan moet je die laaien lichters ook nog hun zakken fors gaan vullen?
Een bloed onderzoek kost max. E 90,00 dan kan je zien wat deze “artsen “in hun zakken steken. Tevens ook met die vlut cursussen van een paar dagen. HET IS NIET MEER DAN GROF GELD, MITS JE DIT AL KAN BETALEN, UIT JE ZAKKEN KLOPPEN. En soms ook dat over gewaaide alcohol slot uit de usa, wat men hier ook heeft overgenomen.
Al bij al je wordt gewoon geript voor minimaal E6000,=. Wanneer wordt hier nu eens wat aan gedaan.

Reageren

Middag Anoniem en Anoniem,

Ik heb dezelfde gang van gedachten als jullie, alleen geprobeerd om het wat subtieler te beargumenteren.. 😉

Het CBR staat niet boven de wet, net als andere ‘bedrijven’ dat ook niet staan, maar heeft wel erg strenge regelgeving omtrent het uit geven van ‘certificaten’. Ze kunnen met een aangegeven reden altijd beslissen jouw geschiktheid om te rijden op de proef te stellen, werk je niet mee heb je wat te verbergen en kan je gaan lopen.

It’s their way, or the highway.

Nou, ik heb mn brief inmiddels ontvangen, en mag in de tweede week van nov op gesprek komen. Ik ben erg benieuwd, ik zal na afloop de gang van zaken en uitslag hier zo nauwkeurig mogelijk voor jullie rapporteren zodat anderen een beter beeld krijgen van wat hen te wachten staat. Tevens ga ik het gesprek opnemen, puur als stok achter de deur. Dit recht heb ik ook, en jullie uiteraard ook.

Ik ben overigens wel erg blij dat het ASP is bevroren. Volgens de dame van CBR (ik heb ze gebeld) zal deze niet worden opgelegd zolang hij niet in de eerste oproep brief van het CBR vermeld staat, maar ik heb het tegenovergestelde ook gelezen, dus dat was voor mij nog een onzekerheidje.

Jullie horen mij zodra ik geknipt en geschoren ben..!

Gr,

S

Reageren