Er wordt hier ook niet beweerd dat wij het middel niet ooit misschien echt nodig hadden.
Dus om nou meteen te zeggen ‘wat een domme reactie’…

Het gaat erom dat bijna niemand geinformeerd wordt over de mogelijke gevolgen en effecten van het middel, dat het vaak jarenlang gebruikt wordt terwijl wellicht allang afgebouwd had kunnen worden, en dat er weinig tot geen begeleiding is bij de afbouw OP DE JUISTE manier…

Het middel wordt te snel en te vaak voorgeschreven, ook bij klachten die op heel andere (gezondere) manieren aangepakt kunnen worden.

Hallo Allemaal,

Wat een verhalen hier zeg. Ik heb sinds eind 2010 paroxetine sandoz gebruikt. De eerste weken om aan die pillen te wennen was een verschrikking, maar daarna was in ieder geval de hel van mijn depressie onderdrukt. Dankzij een fantastische psych die bij mij snel de juiste snaar te pakken had voelde ik me na een half jaar weer iets zekerder. Dat heeft me in augustus doen besluiten om te gaan stoppen. In overleg met de huisarts en psych ben ik met 5 gram per 3 weken begonnen met afbouwen. Wat een hel was dat zeker in de eerste week na het verminderen van de dosis. Hoofdpijn, schokken, waanbeelden, slecht zicht, slecht slapen, geen eetlust, misselijk, zelfs zelfm**rdneigingen. Gelukkig had ik de steun van mijn man, familie en vrienden die elke keer dat t slecht ging letterlijk op me kwamen passen. Ik probeerde de weken zo vol mogelijk te plannen met (leuke) activiteiten zoals bijna elke dag sporten, koffie drinken met vriendinnen enz enz. Twee weken voor sinterklaas heb ik mijn laatste pil genomen. Het was zwaar en ik voel me nog steeds af en toe rusteloos en somber. Maar ik zet door want ik weet dat ik het kan!

Aan alle anderen hier die aan het stoppen zijn : Zet door, ondanks alle bijwerkingen van het stoppen is het het echt waard. Als je er doorheen bent zie je ook alle mooie dingen weer zonder dat je afgestompt wordt.

Reageren

Hallo!

Ik ben ook nog steeds aan het afbouwen. Begonnen met afbouwen in oktober-november. Ik kwam van 40mg/dag en zit nu op 10 mg 🙂

Het afbouwen tot nu toe is redelijk vlot verlopen zonder lichamelijke klachten. In het begin af en toe een schokje maar dat stelde niet veel voor. Het enige dat ik ervaar is dat ik me soms wel wat depressief voel. Of dit door het afbouwen komt weet ik niet..

Ik rook dagelijks wel wat cannabis. Zou dit kwaad kunnen?

groet

Reageren

Ben het helemaal met Klaas eens.

Ik heb ook een beetje onderzoek verricht, en ben tot de conclusie gekomen, dat alle hulpverleners en verzekeraars het advies voor het afbouwen van Paroxetine klakkeloos overnemen van de fabrikant.
Nou staat er in de bijsluiters van alle Paroxetine dat er langzaam afgebouwd moet worden i.v.m. de mogelijke onttrekkingsverschijnselen. Daar kan ik helemaal achterstaan, maar dan staat er dat je de dosis elke keer met 10mg zou moeten verlagen.
Als je nagaat dat de meeste mensen 20mg (per dag) gebruiken, betekent dit dus dat je in 2 weken moet stoppen en dit is veel te snel.
Uit alle onderzoeken en fora over dit onderwerp blijkt, dat je minstens twee maanden moet doen over het afbouwen. De dosis elke keer/week met 5 á10 % per keer verlagen, schijnt de minste kans op het onttrekkingssyndroom en/of terugval te geven.
Hoe kan het dan, dat in alle bijsluiters van dit middel geadviceerd wordt om de dosis met ongeveer 50% te verlagen ?
In mijn ogen is dit hoogst onverantwoordelijk.
Ik heb al verschillende fabrikanten, verzekeraars e.d hierover gesproken, maar ze zien mijn probleem niet. Het staat in alle bijsluiters, dus is het waar en volgen zij dit advies gewoon op. Klakkelooos !
Dit verhoogt de kans op ontwenningsverschijnselen en terugval echter enorm en is dus letterlijk levengevaarlijk.
Waarom houden ze zich in godsnaam nog steeds aan dit belachellijke schema ?

Reageren

Hoi, ik ben nieuw op dit forum. Maar jullie hebben allemaal last van depressiviteit (ik ook overigens). Nu maak ik al 35 jaar! depressieve mensen mee, te beginnen met een Franse vriendin: zij is van kliniek naar kliniek gelopen (zij was toen 21 jaar oud), ze kreeg in het begin elektroshocks (naast de “gewone niet medicinale therapieën), slaaptherapieën etc. Niets heeft haar geholpen. Toen kwam zij een dokter tegen die haar met medicijnen wilde helpen: Lithium, teresta, semesta etc. OOK dat hielp niet, nou ja een beetje (zij was manisch-depressief). Maar toch, de Litium hielp haar wel. (overigens dit speelde zich af in Frankrijk)
Nu ben ik, in 1996, ook onder behandeling gekomen van een psychiater in NL. Hij schreef me in het begin Flavoxamine voor, daarna (toen flavoxamine niet meer werkte) Fluoxetine en nu, in Frankrijk, kreeg ik eerst Mirtazapine en nu ben ik aan de Escalitopram. M.a.w. Ik slik al zo’n 16 jaar antidepressieva en sorry, dan maar een pilletje, maar ik voel mij er toch wel beter door.
Maar, en dat is een suggestie voor de “onthouders” onder jullie; op dagen dat ik mij klote voel (tja, ondanks de ssri ) neem ik SULPIRIDE 100mg. Dat werkt op de dopamine huishouding en heeft als groot voordeel boven de SSRI’s dat het “meteen werkt” en een dag later weer uit het bloed verdwenen is, en het daarmee dus niet verslavend werkt, echt niet, je kan Sulpiride 7 dagen nemen en daarna. . . ach, er is weer een lichtpuntje aan de hemel en tja, geen Sulpiride meer, so what!
Het is dus GEEN ssri, maar het werkt wel op je gevoelens en dat alleen voor de tijd die jij vind dat nodig is. 100mg sulpiride, dat is voor mij een top medicijn.

Sterkte, en ik hoop op reacties (o.a. van Klaas?),

Gus

Reageren

Hoi Klaas en andere paroxetine gebruikers,
Ik heb even een oud, zeer oud “farmaco-therapeutisch kompas” uit [b]1999![/b] ! ! erop nageslagen en zie: alle bijwerkingen/gevolgen van Paroxetine die jullie beschrijven STAAN erin, van spierzwakte tot tachycardie enz.
Dus dat de heren doktoren er niets vanaf wisten is flauwekul ! !, het is bekend ! !
Maar waarom wordt het dan nog voorgeschreven? Om het geld: Paroxetine is het goedkoopste medicijn onder de ssri’s, daarom, het gaat om het geld! Als jullie willen voeg ik een plaatje toe (ik weet alleen niet hoe, moderator)
Nu gebruik ik Escalitopram, maar dat staat nog niet in de lijst van het “ftk”, maar daarvoor gebruikte ik Mirtazapine en ik voelde me daarbij goed EN de bijwerkingen zijn minimaal (toename eetlust en gewicht).
OK, ik weet dat jullie het liefst helemaal geen medicijnen meer nemen, maar dat is zo’n geweldige ingreep, dat kost zoo veel toewijding en energie, dat kan ik niet; maar ik hoop dat door mijn schrijven ik jullie lijden dragelijk kan maken.
Laat mij weten hoe het met jullie gaat!
Gus

Reageren

@Gus:
Allereerst, de meesten van ons hebben helemaal geen last van depressie maar zijn om zeer uiteenslopende reden aan de paroxetine gezet en geeindigd als verslaafden.
Het middel dat jij noemt ken ik niet en kan er dus niets over zeggen. MAar het feit dat je na enkele dagen slikken kan stoppen wil niet zeggen dat het niet verslavend is of niet tot afhankelijkheid leidt op langere termijn.

Het zijn juist meestal de middelen met de kortste halfwaardetijd, die dus het snelst uit je lichaam verdwijnen, die de meeste kans geven op zware adverse effecten na stoppen. Persoonlijk zou ik het niet durven gebruiken.

@Ellen: Helemaal mee eens, en dat is precies het manco van het systeem. De fabrikant zegt het, dus het is waar. Dat ontelbare mensen ervaren dat stoppen in stappen van 10 mg helemaal niet kan wordt afgedaan als onzin, en de afkickverschijsenelen aangemerkt als bewijs dat “je het duidelijk niet voor niets slikt”…
Er is helaas nog een heel lange weg te gaan voor deze levensgevaarlijke medische lariekoek uit de wereld is…

Reageren

gus…

ik kan de link niet hekemaal leggen…
er zijn hoogstwaarschijnlijk uit een andere
invalshoek dan de pharmaceutische industrie…
onderzoeken gedaan,
dat medicijnen op de langere termijn helemaal
niks meer voor je doen.
ik wil jou verhaal graag geloven, maar ben ook
van mening dat er op de lange duur een stuk
suggestie om de hoek komt kijken.
maar ik zal verder de laatste zijn die er over
gaat oordelen wat wel goed is en wat niet.
als je echt depressief bent is dit een uitkomst.?
maar ik blijf erbij, (even niet lekker in
je vel zitten) dat er dan heel veel andere
wegen zijn, om tot een oplossing te komen!!
ik praatte gister nog met iemand die was
7 jaar aan de efexor geweest, totdat ze allemaal
uitslag kreeg…naar de dermatoloog en die
zei dat ze onmiddelijk moest stoppen.
afgebouwd??? in ieder geval ze voelde zich heel
naar, hup naar de huisarts en daar was toevallig
een arts in opleiding…deze wilde haar niet
meteen wat nieuws voorschrijven…
maar ze bleef zich naar voelen, naar haar eigen
huisarts en die vond het prima dat ze weer
iets anders kreeg????
hebben jonge huisartsen dan toch een ander
inzicht dan de gesettelde huisartsen?

Reageren

Beste Klaas en Saskia,
Tja, bij mij hield de werking van de medicijnen gewoon op. Of dat nu verbeelding was of niet, feit is dat ik me beter voelde met het volgende medicijn. . .!
Maar mijn psychiater in Amsterdam heeft mij sulpiride voorgeschreven om de dagen van “wanhoop” in het begin tot de SSRI (fluvoxamine) begon te werken.
Pas later ben ik gaan uitzoeken wát sulpiride doet en het is dus bepaald géén SSRI, het werkt op je dopamine huishouding en niet op je serotonine huishouding.
En het wonderlijke is dat het (misschien omdat het op je dopamine reageert) dus écht kort werkzaam is.
Ik heb gemerkt dat wanneer ik “het niet meer zie zitten” 100mg sulpiride wél verlichting geeft, op het moment zelf; de dag erna was het effect weg.
M.a.w. Sulpiride werkt écht voor een korte tijd, net genoeg om je goed te voelen wanneer je een “slechte” dag hebt.
Ik heb dus altijd een doosje op voorraad, voor het geval dat.
Groetjes, Gus

Reageren

Ik lees jullie berichten en zie dat er maar heel weinig mensen zijn die geen of weinig, ontwenneingsverschijnselen hebben gehad.
Wat me ook opvalt, is dat de artsen nog steeds heel snel afbouwen. Met sprongen van 10mg per keer.
Ik heb hier een beetje onderzoek naar gedaan en het blijkt dat ze dit doen, omdat het zo in de bijsluiter staat.
Ze nemen het advies van de fabrikanten dus klakkeloos over, zonder hun gezonde verstand te gebruiken.
Iedereen weet dat je niet te snel moet afbouwen, maar toch wordt het nog steeds gedaan. Van 20mg naar 10mg en dan stoppen is echt veel te drastisch.
En om de dag een andere dosering werkt ook helemaal niet.
Al deze gegevens zijn bekend, maar toch blijven de medici maar doorgaan met dit sterk verouderde en achterhaalde schema, met allle gevolgen van dien.
Dit is schandalig, want ze spelen letterlijk met ons leven zo. Heb al bij diverse instanties aangeklopt, maar ze houden maar vol dat dit het beste afbouwschema is, puur omdat de farmaceutici dit zeggen.
Heb het nog niet opgegeven, maar wordt hier wel heel moe van. Waarom houden ze zich hier zo halsstarrig aan vast ?
Als er iemand is die me wil helpen om hier iets aan te veranderen: GRAAG ! Het liefst iemand met zeggenschap binnen de medische sector of een journalist of zo.

Reageren

Hallo Gus,

Het middel sulpiride is een anti psychotica en dus een risico vol medicijn!!!!
Ik heb, ook via dokter forum, een site gevonden waar mensen, meestal met de ziekte van meniere dit krijgen voorgeschreven i.v.m. misselijkheid en andere klachten voor deze ziekte.

Op deze site wordt wel degelijk gemeld dat mensen er jaren aan zitten en ook niet weten of kunnen afbouwen i.v.m. ontwenningsverschijnselen.

Ik ken zelf het middel seroquel wel, dat is een wat nieuwer middel, ook een anti psychoticum.
Dat heeft wel slaperigheid ten gevolge, tenminste het eerste tabletje, maar is een goed middel om af te bouwen.

Verder lees ik dat sulpiride voor vrouwen veel bijwerkingen geeft.
Hormonale klachten, zoals zere borsten en dit heel heftig.

Niet elk medicijn is goed voor iedereen, wanneer de artsen dat nou eens zouden willen erkennen…
En iedereen reageert anders op hetzelfde medicijn.

Ik zelf ben nu anderhalve maand ‘clean’.
Mijn pms is teruggekomen…en ik heb, na een maand, toch nog wat rest onttrekkingsverschijnselen gekregen.
Te weten, lichte hartkloppingen en soms nervositeit.
Verder heb ik nu behoorlijk ondergewicht..wat ook niet echt handig is.

Succes allemaal.
Groetjes Pien

Reageren

hoi klaas,

ik heb een vraagje voor jou, omdat jij ook
al zolang de gevolgen van het afbouwen ondervindt…
waar heb jij de elektrische schokken in je hoofd,
of in je benen/armen?
ben benieuwd omdat bij mij de benen nog steeds
behoorlijk uit kunnen schieten.
op zich ben ik wel blij(nou ja waar kun je blij
mee zijn) dat het alleen in mijn benen zit…
maar toch…

Reageren

@Saskia, bij mij zijn de schokken in het hoofd reeds lang verdwenen maar heb je nu al jaren in de borst/hart streek, alsof er ieand met een stroomdtaar dwars door je hart en de zenuwen onder het borstbeen steekt… en de tintelingen strekken zich dan uit naar de armen, echt een gruwelijk gevoel. Alleen vanwege dit gevoel ben ik nog arbeidsongeschikt want er is niet mee te funcitoneren. In de benen heb ik nooit last. Ik hoop en bid dat het toch een keer overgaat, ik heb nu -eindelijk- wel een min of meer officiele diagnose van een goede neuroloog: een persistent adverse drug effect!

Reageren

poeh dat is ook heel naar, ik vind dit al heel
vervelend, ben je bijna in slaap en dan
stuiteren mijn benen door het bed…
goh ik probeer iedere dag dankbaar te zijn,nou ja
probeer, ik ben gewoon hartstikke dankbaar,
dat ik al zoveel jaar van deze bende af ben…
maar tjonge jonge als je het dan weer
overleest dan denk je bij jezelf,waar zijn we
met zijn allen in beland.
en ik heb periode’s dat ik het wel kan hendelen,
maar ik merk nu dat ik toch steeds weer even
naar deze site uitwijk…
en dat er dan mensen zijn, die ook om hulp
vragen hoe ze moeten afbouwen..
je bent al veel mensen tot steun geweest klaas,
en dat moet je toch een goed gevoel geven.
ik hoop en bid ook iedere dag dat er nog
steeds verbetering verder mag optreden.
dank je wel voor jou reactie…
we kennen elkaar wel niet, maar klaas blijft
een vertrouwde naam op deze site!!!

Reageren

Hai Pien 1,
Ja je hebt gelijk: sulpiride is oorspronkelijk een antipsychotica, [b]MAAR[/b] dat is bij doses van [b]800mg[/b].
Maar en echter bij een dose van 75-150mg ! ! ! werkt het als antidepressivum.
Dus ook wat zere borsten betreft: ik ben een man, maar mijn psy heeft mij al indertijd gezegd/gevraagd het middel niet te lang te slikken in verband met Mastodynia, tja dus ook bij mannen.
Maar ik stel dat sulpiride heel goed werkt bij [b]lage dosering[/b] en maar voor een paar, de moeilijke dagen, te nemen, bijvoorbeeld één week.
Dan heb je geen last van bijwerkingen en je voelt alsof de zorgen er niet meer toe doen.
Uiteraard heb je groot gelijk dat het allemaal lapmiddelen zijn en je beter zonder af bent, maar ik suggereer het voor diegenen die zo nu en dan een sombere bui hebben én dan iets nodig hebben om erboven op te komen.
Groetjes, Gus

Reageren