Heel herkenbaar hoor… Ik ben de paroxetine ook weer gaan slikken, omdat ik niet met de onttrekkingsverschijnselen om kon gaan, niet omdat ik angstig was. Eigenlijk zouden wij, seroxat/paroxetinegebruikers, massaal de fabrikant moeten aanklagen.
Ik heb echt het gevoel dat het middel mijn brein heeft veranderd. Soms ben ik bang dat het onomkeerbaar is en dat ik voor de rest van mijn leven gedoemd ben om het te gebruiken. Maar ik ga na mijn vakantie toch weer contact met de huisarts opnemen en als hij mij daarbij niet kan helpen, dan laat ik me naar een psychiater doorverwijzen. Die hebben er tenslotte meer verstand van.
Die taperingsstrips waar ze het in het laatste artikel over hebben, lijken me wel wat.
Ik ben blij dat je me hier op hebt gewezen. Als de huisarts het niet kent, kan ik dit laten zien (heb het al uitgeprint).
Ben jij inmiddels helemaal van de medicijnen af?
En wat bedoel je met zwaar gehandicapt raken bij te snel afbouwen? Bedoel je geestelijk of lichamelijk? (of allebei?).
Ik hoop dat het inmiddels beter met je gaat.
Dit forum is 5 jaar geleden al gestart zag ik en toen schreef je ook al mee…
Het lijkt me heel frustrerend om al zo lang met die klote medicatie bezig te zijn… :-/

Helena,
Om eerst je vragen te beantwoorden:
Ja ik ben van de medcijnen af, in september 2007 cold turkey gestopt met paroxetine 10 mg na 5 jaar gebruik. Omdat de bijsluiter adviseerde “Afbouwen in stappen van 10mg” en volgens de fabrikant het middel niet verslavend zou zijn ben ik gewoon gestopt. Ook waren er geen lagere doseringen leverbaar dus was afbouwen zowiezo onmogelijk zonder de pillen te versnijden en dat heb ik destijds helaas niet bedacht.
Ongeveer 6 weken na de laatste dosis werd ik doodziek en ben daarna gedurende bijna 2 jaar een totaal wrak geweest en op de rand van suicide door de gruwelijke en aanhoudende onttrekkingsverscijnselen, voglens de fabrikant “mild en in 3 weken over”. De grootste en dodelijkste leugen uit de hele medische historie als je het mij vraagt!

En dat is dan ook wat ik bedoel met zwaar gehandicapt raken: niet alleen was ik lichamelijk doodziek (diareree, darmkrampen, overgeven en ondraaglijke gekmakende elektrische stroomstoten en tintelingen) maar ook geestlijk ging het helemaa fout en kreeg ik de meest gruwelijke hallucinaties en gedachten over moord en zelfmoord. Ook al lang bekend bleek achteraf maar door onze vrienden van GSK zorgvuldig buiten te publiciteit gehouden.

Door dit alles raakte ik mijn werk kwijt en ben ook financieel op de rand van de afgrond geraakt, nu ruim 6 jaar na de laatste pil ben ik gelukkig flink hersteld en werk weer periodiek op projectbasis, maar heb ook nog veel last van de elektrische naverschijnselen, waarvan ik hoop en verwacht dat ze uiteindelijk toch over zullen gaan.

En ja het is inderdaad heel frustrerend, ik heb al een lange weg achter de rug van klachten: eerst de huisarts (die mij nu eindelijk gelooft) en het CGB, de IGZ en het Lareb, tot en met de ombudsman aan toe. Maar het heeft uiteinlijk weinig opgeleverd.

Achter Seroxat/Paroxetine zit een crimineel bedrijf dat internationaal opereert onder de naam GlaxoSmithKline. Het bedrijf heeft reeds meerdere torenhoge boetes gekregen wegens bedrog, omkoperij en achterhouden van veiligheidsgegevens maar
ontspringt telkens weer de dans, waarscijnlijk wegens corruptie bij de regulerende instanties.
Mij is helaas duidelijk geworden dat het aanklagen van dit bedrijf door een indivdu onmogelijk is. Ik heb ook wel gedacht aan het bundelen van de krachten maar dan nog is het lastig en ik voel mezelf niet goed in staat om dat te coordineren. MAar wie weet gebeurt er nog meer in de toekomst. Helaas is het weinig hoopgevend dat reeds meer dan tien jaar geleden meerder uitgebreide documentaires over Seroat zijn verschenen onder de titel “Seroxat Taken on trust” en daarna alsnog alles in de doofpot is gegaan:
https://www.youtube.com/watch?v=99RWfNVJKlo

Ik ben desondanks blij en dankbaar dat ik van de rotzooi af ben al heeft het bloed, zweet en heel veel tranen gekost. En ik schrijf veel over het onderwerp om anderen hiervoor zoveel mogelijk te behoeden en tevens bij te dragen aan het meer bekend maken van het Seroxat-schandaal, dat zijn weerga niet kent in de medische historie.
Klaas

Reageren

Klaas, zoals ik eerder heb verteld sta ik op het punt weer seroxat te nemen. Weliswaar lage dosis. Begin met 2 gram om te verhogen tot een punt waarop de elektrische schokken in m’n hoofd weg zijn. Hoe groot denk je dat de kans is dat de schokken überhaupt nog verdwijnen met nemen van paroxetine na 8 jaar gestopt te zijn? Destijds verdwenen deze schokjes direct. Tweede vraag: heb jij na zes jaar ook nog last van de schokjes? Ik heb 4 jaar geleden 1 jaar schokvrij geleefd. Ze zijn in een stressvolle periode weer netjes terug gekomen. Merk ook dat de hevigheid van de schokken verergerd bij stress. Groetjes, Peter

Reageren

@Peter,
Ik vind het heel moeilijk om je hierin te adviseren. Ik wil ook voor de duidelijheid zeggen dat ik geen arts ben en dus ook geen medicijnadviezen mag geven. Ik kan alleen mijn kennis en ervaring delen.

Ik heb de schokken in het hoofd niet meer maar nog wel rare elektrische tintelingen, met name in de borststreek en uitstralend naar de armen. Geen prettig gevoel maar ik weet dat het nog steeds te maken heeft met neurologische schade.
Als je enige tijd van de schokjes af bent geweest is dat wel een teken dat je herstellende bent. Het terugkeren van symptomen valt onder het “waves en windows” patroon dat veelvuldig is beschreven. En dit is inderdaad zeer teleurstellend en demotiverend.
Na 8 jaar is het wel een heel lange tijd die zelfs ik eigenijk niet eerder gehoord heb maar ik sluit niets uit.
Ik heb zelf overgins wel enige baat gehad bij massagetherapie, dat kan helpen om het herstel van je ontregelde zenuwtelsel te ondersteunen. Maar een tovermiddel is het ook niet.

Het probleem is als je nu weer start, je herstel tot nu toe in korte tijd weer ongedaan wordt gemaakt en je alsnog afhankelijk bent van deze crap, en de verantwoordelijke misdadigers van GlaxoSmithKline alsnog de overwinning behaald hebben…
En verder is er een doseringsprobleem, hoe wil je 2 mg (ik neem aan dat je milligrammen bedoelt) doseren? Dan zit je voor de rest van je leven vast aan de suspensie of pillen die speciaal voor jou op maat gemaakt moeten worden.

Ik heb hierboven een artikel genoemd over afbouwen van paroxetine waar twintig Nederlandse psychiaters aan meegewerkt hebben. Ik raad je aan om dat te lezen en eventueel met een van hen contact te zoeken want dit is gewoon super risky en valt buiten mijn kennisgebied.
Eventueel kan ook een ander middel tijdelijk ingezet worden maar ik durf hier echt geen advies in te geven.
Sterkte, Klaas

Reageren

Ik ben na een jaar van 30 Mg naar 10 gegaan en nu 2 weken clean. Ik heb verder nergens last van alleen dat ik zo af en toe heel licht in mijn hoofd wordt. Het inslapen en ontwaken gaat een stuk lastiger. Gelukkig dat ik na een tijdje niets heb gehad kan weer oprecht lachen etc etc. Afgelopen jaar was mijn leven een vage bedoeling kreeg niets meer mee. Succes allen!!

Reageren

@Anoniem, van 10 naar 0 is een veel te grote stap en kan een jarenlang invaliderend ontwennings syndroom veroorzaken.
Helaas is 2 weken na je laatste dosis nog veel te kort om te concluderen dat je er nu vanaf bent, de problemen kunnen weken of zelfs maanden later nog ineens zonder waarschuwing toeslaan en je doodziek maken.
Als dit gebeurt is teruggaan en langzaam afbowuen waarschijnijk de betere optie.
Maar het kan ook dat je geluk hebt en je er blijvend vanaf bent.
Klaas

Reageren

Hallo allemaal,
Ben ten einde raad….Zit hier een beetje in paniek te lezen, zal mijn verhaal in telegramstijl vertellen.
Vrouw, 52 jaar, zeker 12 jaar geleden begonnen met Paroxetine i.v.m. paniek/angstaanvallen. In de loop der jaren wel eens geprobeerd te minderen, maar je krijgt meteen ontwenningsverschijnselen. Sinds een paar jaar eigenlijk doorgaan met werken etc. terwijl ik echt doodmoe was. In febr. ziek gemeld, kon niet meer zo moe en depressieve klachten. Via Arbo naar psycholoog gestuurd, nog onder behandeling en medicatie via huisarts veranderd van Paroxetine 20 mg dd naar Citalopram. Dit middel 6 weken geslikt maar zoveel maagklachten dat scopie nodig was, waaruit niets kwam en mijn veronderstelling dat het van de Citalopram kwam toch juist was. Meteen daarna op eigen houtje weer begonnen met Paroxetine, na tijdje verhoogd naar 30 mg dd. Na paar weken geen verbetering terug naar huisarts, deze schreef mij Fluoxetine voor, Prozac, 20 mg dd en advies naar psychiater te gaan. Fluoxetine 11 dagen gebruikt. Maandag bij psychiater geweest deze week en die schreef Efexor voor, opbouwschema en Oxazepam. De dag erna ’s morgens paniek in de tent. Voelde me vreemd, was bang voor mezelf als ik in de spiegel keek, heel erg beven, onrustig heen en weer lopen. Psych gebeld, deze zei dat ik meteen een Oxazepam moest nemen. Dit duurt nu een paar dagen en de klachten worden niet minder, ben zeer angstig, zie “monsters” waar ik zeer bang voor ben..Afschuwelijk. Wat kan dit nu zijn? Afkickverschijnselen Paroxetine? Bijwerking van de Prozac die ik 11 dagen geslikt heb? Van de Citalopram? Hoop dat iemand raad weet. Dit vind ik echt heel eng.
Alvast bedankt voor de reactie.
Groet.

Reageren

@Vrouw 52,
Dit is een erg naar verhaal en helaas niet het eerste hier.
Als ik het goed lees is je ellende begonnen met paroxetine, en zijn je afbouwpogingen allemaal mislukt waardoor je langetermijn gebruiker bent geworden. ADverse effecten en ontwenninsverscijnselen werden door je “behandelend artsen” niet als dusdagnig herkend en op die manier ben je een proefkonijn geworden van een cocktail van schadelijke medicaties. die zonder goede opbouw- en met name afbouwschema’s aan je zijn verstrekt.

Het herstarten op 30 mg paroxetine is niet meer gelukt, dis wordt vaak gemeld dat als de ontwenning zich in volle hevigheid openbaart, herstarten neit emer werkt of pas na zeer lange tijd.
Die “monsters” herken ik wel, veel mensen zien heel enge dingen of krijgen gedachte over dood en duivels tijdens de ontwenning of wanneer het middel, of de cocktail van middelen zich tegen hen keert. MEt name na meermalen stoppen en weer starten met hertzelfef of een ander middel kan het zenuwstelsel steeds verder destabiliseren met dergelijk effecten als een van de zeer akelige consequenties.
Bedenk wel, het is de drug en niet de ware “jij”.

Neemt niet weg dat je ernstig in de problemen zit. Herstarten lijkt niet meer te werken, en het is bijna niet te achterhalen of het opbouw danwel afbouw effecten zijn en van welke drug. Waarschijnlijk een bizarre combinatie hiervan.

Je kunt cold turkey stoppen met alles en dan kan het jaren duren voor je herstelt, maar het gebeurt uiteindelijk wel. Als je nog een middel hebt waarop je min of meer stabiel kan worden kun je dat daarna langzaam, heel erg langzaam met de 10% reductieregel afbouwen. MAar als ik het lees ben je niet meer stabiel op werlk middel ook.
Als ik het zo lees hebben je artsen je nooit hierop gewezen en je nooit voorgelicht op de potentieel verschrikkelijke lijdensweg die het stoppen met een SSRI als paroxetine met zich mee brengt! Absoluut onverantwoordelijk en feitelijk crimineel!

Ik vind het een zeer moelijke case, mijn advies zou zijn om je aan te melden op survivingantidepressants (URL geven mag hier niet maar google er maar op) en daar je hele historie zo goed mogelijk vertellen. Het is in het Engels, maar ze kunnen je beter adviseren dan ik.

Ook zijn er in Nederland een aantal psychiaters die wel enige kennis hiervoer hebben, onlangs is er een artikel over afbouwen van paroxetine en velnafaxine (Efexor) gepubliceerd, dat heb ik enkele posts eerder ook genoemd. Misschien kun je daar terecht en nemen ze je serieus want dit broddelwerk leidt alleen maar tot heel erg veel ellende.
Sterkte, Klaas

Reageren

Beste Klaas,
Hartelijk dank voor de supersnelle reactie. Zat al te kijken of er bij dat artikel een mailadres stond. Ga een poging wagen want dit is afschuwelijk.
Dankjewel!
Groetjes.

Reageren

JA het is afschuwelijk, daar weet ik helaas ook alles van, al is er bij mij nu na ruim 6 jaar pillenvrij wel degelijk een behoorlijk herstel.
Ik weet dat onder dat artikel de namen van ongeveer twintig psychiaters staan, ik ken er geen een persoonlijk van maar heb de beste verhalen gelezen van dr. Jim van Os uit MAastricht.
Nogmaals, ik ken hem niet en hij mij niet en ik garandeer ook niet of hij iets kan doen en of je er terecht kan. Maar het is misschien een mogelijkheid om tenmisnte iemand te spreken die iets weet van de risico’s van deze middelen.

En ik raad dus ook aan om, als je het klan opbrengen, een profiel te maken bij de website die ik noemde en daar je historie zo goed mogelijk te vertellen .Ik heb daar zelf geen enkel belang en ben ook niet verbonden aan de site maar het is wel wereldwijd de beste supportsite.

Ik geloof dat we uiteindelijk allemaal kunnen herstellen van de schade van deze rotzooi maar het is nu wel belangrijk om het niet nog erger te maken dan het al is, proberen stabieler te worden op maximaal 1 middel en daarna langzaam af te bouwen.
Cold turkey is het laatste paardenmiddel als dit niet meer lukt. Ik zal nooit iemand cold turkey adviseren maar ik heb het zelf wel gedaan omdat ik toen niet beter wist en zelfs dat wordt uiteindelijk beter. MAar helaas kan het erg lang duren.
Nogmaals veel sterkte en lees jezelf zo goed mogelijk in.
Klaas

Reageren

Wellicht nuttig voor wie wil gaan afbouwen, afbouwstrips zijn opnieuw uitgebreid:

http://www.cinderella-tx.org/k/nl/n30768/cms/news/1707/Nu-5-verschillende-afbouwstrips-voor-paroxetine-beschikbaar.html

Klaas

Reageren

Hallo allemaal,

Ik ben ook aan het stoppen met de Paroxetine. Ik heb ongeveer een half jaar 20 mg gebruikt. Ik ben nu ongeveer twee weken geleden gestopt, maar duurt het echt zo lang tot de afkick verschijnselen weg zijn? Ik ben van 20 naar tien naar vijf ongeveer naar nul gegaan mrt ongeveer twee weken ertussen als ik het goed heb. Het stoppen ging wel aardig tot vier dagen nadat ik echt gestopt was toen was ik ineens echt wel even ziek ervan, maar daarna ging het wel iets beter, alleen ik blijf wel last hebben van mijn verteringssysteem om het zo maar even te zeggen, ik probeer soms maar wat minder te eten want daardoor krijg ik last, maar het nadeel is dan dat je je weer slap voelt. Ik ben student en wil gewoon doorgaan met mijn studie, ik heb ocd en wilde daarom alles proberen wat evt. Kan helpen, het heeft me wel even geholpen omdat ik wel belangrijke toetsen heb gehaald, maar eigenlijk wil ik dat ook gewoon kunnen en de bijwerkingen etc. Vond ik ook niet echt prettig en ik wil juist kunnen genieten van leuke dingen. Ik probeer te focussen op wat ik leuk vind en graag wil bereiken. Een boek wat mij ook wat inspiratie daarvoor geeft is count your blessings the healing power of gratitude and love. Ik werk zelf graag met paarden en het is fijn om dan even aan niets anders te hoeven denken. Heeft iemand anders nog tips ofzo om het ontwennen zo snel en prettig mogelijk te laten verlopen?

Sterkte en succes allemaal!

Groetjes

Reageren

@vorige schrijver,
Als je deze thread goed gelezen hgebt weet je dat stappen van 5 mg veel te snel is. Dit staat vrijwel gelijk aan cold turkey.
Een half jaar gebruik isk nog realtief kort en daarmee is de cumulatieve schade door de paroxetine waarscijnlijk nog een stuk minder groot en de hersteltijd daarom korter.
Als je er vele lastg van houdt kun je overwegen om terug te gaan naar 5 mg mdagelijks en te kijken of je daar verlichting van ondervindt. En die dan alsnog afbouwen met reducties van 5-10%.
Als je deze hele thread doorleest weet je alles, maar dat kost inmiddels wel een dag of wat. MAar het is het wel waard.

En ja, het middel kan je aanvankelijk helpen om minder gestressed te zijn maar het is de gigantische prijs van het afbouwen absoluut nooit waard! Bovendoen heeft de fabrikant GlaxoSmithKline hierover gelogen dus is dat al reden genoeg om het nooit (meer) te gebruiken, evenmin als een ander product van deze fabrikant.
Klaas

Reageren

Hallo ik weet natuurlijk niet of dit nog genezen word. Is een zeer oude post. Mar waar kan je voor weinig geld en betrouwbare mg weegschaal kopen. Groeten S

Reageren

http://www.weegschaal-zaak.nl/Webwinkel-Product-14791648/Beurer-KS36-magic-led-keukenweegschaal.html

http://www.weegschaalboer.nl/precisie-weegschaal-c-16.html

Reageren