bedankt voor je reactie,

ik heb ook 5htp hier liggen. 2potjes gekocht toen het allemaal begon 9maanden terug. maar bij mij deed het niet erg veel.heb het ook maar maandje geprobeerd. heb nog veel over ervan. (was ook wel erg duur herinner ik me. Wou dat eerst proberen voor ik aan de paroxetine ben gegaan. misschien is het wel een goed idee om de 1,5pot die ik nog over heb te gebruiken als ik helemaal gestopt ben …

vandaag weer klein stukje van 20mg weggekieperd. schat zon 18mg dan nu. en ik ga eens een afspraak maken bij een psychiater hier. kijken wat die ervan denkt want bij de huisarts kan ik niet veel meer doen buiten terug om doos paroxetine te gaan…

jij ook succes alvast

grtz

Joppe

klote is dat in Belgie psychologen niet vergoed worden door ziekenfondsen dus is bijna onbetaalbaar 50 euro per consultatie zonder tussenkomst :s

psychiaters komt men wel intussen hier 45euro waarvan 29eur terugkrijgt dusja das dan 16eur opleg.

weet niet juist wat het verschil is tusse 2 en of de psychiater wat voor mij kan betekenen.(geloof niet zo echt erin) als ik echt een oorzaak of probleem had waar ik over moet praten zou het helpen.maar die paniekaanvallen komen echt uit het niets bij mij.

kijk er eigenlijk tege op om een afspraak te maken maar mss moet ik het toch een kans geven.

grtz

joppe

Reageren

of een Neurologisch onderzoek. kan je aan de hand daarvan nagaan of je echt serotonine tekort hebt in hersens?

misschien moet ik dat eens laten doen aangezien er niet echt aanleiding is geweest voor het ontstaan van mijn paniekaanvallen

grtz

joppe

Reageren

Lees ook:
http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/aandoeningen/105825-tekort-aan-serotonine-zelf-verhogen.html

Het serotonine gehalte is vast te stellen d.m.v. bloedonderzoek en urine onderzoek

Reageren

Toxihoxi,

Wat het serotonineverhaal betreft is er simpelweg geen bewijs voor het idee dat een depressie enkel zou voortkomen uit een serotoninetekort, er zijn meerdere neurotransmitters die de stemming beinvloeden en het voorkomen dat serotonine wordt “heropgenomen” in de hersenen garandeert helaas nog geen genezing van een depressie. Behalve de hoeveelheid neurotransmitters in het brein wordt de stemming nl. mede bepaald door de mate waarin er prikkeloverdracht kan plaatsvinden tussen deze stoffen. Nog een probleem is dat serotonine buiten de cel (door de heropname te verhinderen) niet is beschermd en door enzymen wordt afgebroken. Dit is de reden dat je bij lang AD gebruik juist een serotoninegebrek kunt krijgen. Het komt er eigenlijk op neer dat men op een vrij eenzijdige manier heeft getracht depressie te behandelen, maar met SSRI’s de plank behoorlijk heeft misgeslagen. Serotonine heeft een werking in heel het lichaam en het voorkomen van de heropname heeft daarom allerlei heftige gevolgen voor heel je lijf, met alle bijwerkingen van dien. Ik zou er eens uitgebreid naar googelen, dan kom je veel goede medische info tegen, waarin artsen met nog veel meer argumenten komen die het serotonineverhaal betwisten.

Net als jij ben ik een voorstander van supplementen om de stemming te ondersteunen, met L-Tryptofaan heb ik geen ervaring, wel met Gaba en L-Tyrosine, beiden werken uitstekend. Je moet echter wel oppassen voor het “serotoninesyndroom” als je nog AD gebruikt, maar dat is je waarschijnlijk wel bekend. Ik ben pas supplementen gaan gebruiken toen ik helemaal afgebouwd was en nooit zonder veel info te hebben vergaard over het betreffende supplement, maar dat spreekt vanzelf.
Goed dat je langzaam aan het afbouwen bent, ik zou eenmaal gestopt ook eens naar L-Tyrosine en Gaba gaan kijken!

Groetjes,
Lette

Reageren

Ik kan grotendeels meegaan in het verhaal van Lette hoewel ik geen ervaring heb met de genoemde supplementen. Wel met een hele sloot aan andere supplementen waar ik nooit veel effect van gemerkt heb.
Maar het is bekend dat als je eenmaal in full-blown withdrawal terechtkomt, zeker na een cold turkey, eigenlijk niets meer helpt.

En wat het serotonineverhaal betreft: het is wel waar dat serotonine betrokken is bij angst en stemmingen, en een (tijdelijk) tekort aan serotonine en de hersenen deze klachten kan veroorzaken of verergeren.
De farma heeft deze redenering echter omgekeerd en gesteld dat angst/depressie per definitie worden veroorzaakt door een teort aan serotinine (dat niet te meten is) en dit tekort “gecorrigeerd” moet worden met hun, toen nieuwe, heropname-remmers.
En soms werkt het ook, mijn eigen paniekaanvallen verdwenen snel na opstarten van de paroxetine, en vele slachtoffers geven toe dat ze er aanvankelijk baat bij hadden.

Ik vergelijk het wel eens met hoofdpijn: paracetamol kan helpen tegen hoofdpijn maar dat betekent niet dat hoofdpijn een gevolg is van een tekort aan paracetamol!

Lette heeft helemaal gelijk door te stellen dat serotonine in het hele lichaam een belangrijke rol speelt en door het metabolisme hiervan te verstoren kunnen allerlei onbedoelde affecten optreden die zelfs levensbedreigend kunnen zijn!

Als is “onbedoeld” natuurlijk subjectief, deze vaak ondraaglijke effecten kunnen weer gestopt worden door de paroxetine weer te gaan slikken en in die zin zijn deze onttrekkingseffecten natuurlijk zeer gewenst door fabrikant GlaxoSmnithKline, die nog nooit blijk heeft gegeven om zelfs maar over een rudiment van een geweten te beschikken…

Reageren

Lette, dank voor je heldere uitleg. Ik weet dat depressie niet alleen voortkomt uit serotonine tekort. Maar bij mij is het aanvullen blijkbaar voldoende om de boel in balans te houden. Bij mij waren de klachten ook minder heftig dan wat ik lees bij veel andere forumgebruikers. Wellicht is dat een goede verklaring. Voor mij werkt het in ieder geval al sinds twee jaar.

Ik had nog niet eerder van het serotoninesyndroom gehoord. Heftig, maar gelukkig geen last van gehad. Dank voor je tips over L-Tyrosine en Gaba. Ik ga hier verder op googlen.

Reageren

beste klaas

kun je door het afbouwen van paroxtine ook geestelijk in de ar raken,
en hoe lang kan dat duren,ik leef mee met iedereen die van de paroxetine af wil komen,het is erg zwaar,hoe gaat het nu met jou klaas?

Reageren

Ja dat kan en wordt zelfs vaak gemeld en is zeer beangstigend en kan zelfs levensbedreigend zijn.
Lees onderstaande thread maar eens door over “neuro-emoties”:

http://survivingantidepressants.org/index.php?/topic/137-neuro-emotion/

Na te snel of verkeerd afbouwen kan dit lang duren, maanden tot jaren, en zal meestal in het beruchte “waves en windows” patroon verminderen.

Met mij gaat het nu 6 jaar na stoppen veel beter al heb ik nog steeds nare restverschijnselen waardoor ik niet fulltime kan werken. Psychisch/emotioneel ben ik echter grotendeels hersteld en zelf een veel wijzer persoon dan voor deze “descent experience”…

Reageren

ik zit ondertussen 5 dagen op 18 mg ongeveer. en het gaat nog steeds goed hier. heb wel paar dagen duizelig gevoeld. en hoofdpijn gehad van mijn kaakspieren die constant overbelast zijn sinds ik paroxetine gebruik.

ik klappertand letterlijk een hele dag als ik mijn tanden zachtjes op elkaar zet hoor je het gewoon klapperen. hierdoor heb ik ook al jaar last van overbelaste kaakspier(aangezien ik ook tandklem snachts) smeer elke dag van die spierverwarmers op mijn kaak.

ik vroeg me af hoe dit komt en of er nog mensen last hiervan hadden. dacht in het begin dat dit wel zou stoppen maar ik klappertand dus al 9maanden continue bijna…

heb ook afpsraak met de neuroloog gemaakt binne 2weke

groetjes joppe

Reageren

Hoi klaas.fijn te horen dat het beter met je gaat.gaat dat geestelijk e in de war zijn over.ik begrijp dat je ook een lange weg hebt .

Reageren

Is er ergens informatie te vinden over SSRI´s en de gevolgen voor je autonoom zenuwstelsel?
Of heeft iemand die deze discussie volgt enige informatie daarover?

Ik loop nu bij osteopaat wegens aanhoudende lichamelijke klachten die zijn ontstaan door het afbouwen van Paroxetine.
Hij heeft een vermoeden dat het ook nadelige invloed heeft op het functioneren van autonoom zenuwstelsel.

Vr gr. Margreeth

Reageren

Het autonome of vegetatieve zenuwstelsel regelt samen met het hormoonstelsel het constant houden van omstandigheden in ons lichaam. Het is met name het hormoonstelsel dat met de gevolgen kampt van het stoppen van SSRI’s. Immers SSRI’s zijn selectieve serotonine heropnameremmers. Serotonine is een neurotransmitter die nodig is voor de balans tussen een aantal hormomen. Als dat evenwicht is verstoord, is het niet denkbeeldig dat het vegetatieve zenuwstelsel daarop reageert.

Reageren

Er zijn diverse publicaties die er op wijzen dat het bizarre klachtenpatroon na afbouwen van en met name na “cold turkey” stoppen van een SSRI inderdaad een gevolg zijn van “autonomic dysregulation”, ofwel ontregeling van het autonoom zenuwstelsel.

Deze symptomen, door de farmaceutische industrie en mainstream psychiatrie veelal laatdunkend afgedaan als “terugkeer van uw originele conditie” kunnen heel plotseling beginnen en je van het ene op het andere moment tot een wrak reduceren. Soms al heel snel na de laatste dosis, maar soms ook met meerdere weken vertraging.

De diarree, stroomschokken, tintelingen, hartkloppingen, cognitieve stoornissen, extreme en nooit eerder ervaren emotionele labiliteit, zenuwtrekken, misselijheid en convulsies en het scala aan overige onttrekkingsklachten zijn hier dus inderdaad op terug te voeren.

Met dank aan de menslievende en gewetensvolle fabrikanten, GlaxoSmithKline voorop, die ons hier zo geweldig duidelijk voor gewaarschuwd hebben in de bijsluiters en ons van die heerlijk bruikbare afbouwschema’s voorzien hebben…
[sarcasme mode off]

Reageren

Dag alle medeslachtoffers
Sinds november helemaal gestopt met de paroxetine maar wat ben ik ziek geweest
Heb er een half jaat over gedaan en toch kamp ik nog met afkikkingsverschijnselen.Erg moe en wat ik nooit lees en hoor ,heb een branderig gevoel in mijn ogen,en mond.Zelfs in het ziekenhuis gelegen omdat mijn maag in de brand stond,maagonderzoek gehad,niks gevonden.Nu weer thuis maar nog steeds met een brandend gevoelKrijg nu de vloeibare suspensie en hoop dat ik me dan beter voel
Heb 7 jaar geslikt,voelde me daar heerlijk bij,maar ben nu 1 brok ellende.Hoop dat ik ooit ook van de vloeibare afkom
gr Annet

Reageren