@schorrie ben blij dat jij geantwoord hebt en wat heb je dat netjes gedaan want na het lezen van die post- nadat ik eventjes weggebleven was van hier – schrok ik wel even van de reactie. Plus dat er maar 1 vraag bij mij heerst waar ik ook al een tijdje naar gespeurd hebt. Hij heeft het over de besmettinghaard opsporen. Maar als je de wetenschap mag geloven hebben deze beesten precies 0,0% kans om ergens te overleven zonder een mens. Binnen enkele dagen ten dode opgeschreven. Geloof me, in mij huis is letterlijk alles tot aan het plafond gezogen en met desinfecfie gereinigd.
Wel snap ik de waarschuwing en die is terecht. Maar als ik lees van veel mensen dat ze door permethrine een mega overgevoelige huid eraan hebben overgehouden en sommige zelfs een zonne allergie. Dan weet je wel dat dit gifje niet bepaalt de gezondste behandeling is. Resistentie heb je goed aangehaald, het is resistentie die zovaak inmiddels gezien wordt dat zelfs artsen in hun vakblad aan de bel trekken zoals ik laatst heb gedeeld. Complete vriendenkringen/families die elkaar besmetten waarvan 1x behandelen steeds vaker niet voldoende is. En zoals al aangeeft, de opname cijfers hier in Duitsland liegen er niet om bij resistentie. Wel verneem ik van sommige dat ze na een opname niet er vanaf komen maar vermoedelijk dus ook omdat ze slechts 3 dagen opgenomen worden. Voor het lichaam wellicht genoeg maar voor je huis aan overlevers bij lange na niet zoals in 1913 al bewezen is. Met de temperatuur die er nu is, kan je op 7 mijten 1 à 2 erbij hebben die het tot 14 dagen zonder jou overleven in een winterslaap. Dus opname of uit huis gaan zou eigenlijk pas lonen als je ook echt 2 weken wegblijft en in die 2 weken dan volledige behandeling krijgt zodat er ook geen stukje huid wordr overgeslagen met insmeren en er moet toch ook echt wel IVM bij naar mijn mening.

Maar in principe, zonder mensen en dieren, zou schurft uitgestorven zijn. Ik heb wel eens over andere mijten gelezen. Die leven bijvoorbeeld on kieren en gaten. Daar qas ik eerst bang voor zeker omdat wij hier allemaal originele houten vloeren en kozijnen in hebben zitten in een huis van 100 jaar oud. Dan zou je dus een bedrijf moeten inschakelen die je huis professioneel komt desinfecteren. Dit is voor schurft nooit het advies, nog nooit ergens gelezen. Omdat ook zij weten dat de schurft toch echt heel snel de mens moet opzoeken. Ik heb er wel eens naar gevraagd hier, over nesten/brandhaarden etc. Maar de wetenschap zegt toch echt dat ze paren Op de mens en eieren IN de mens leggen.

Zoals ik hier vaker gepost heb, is mijn woonkamer en kinderkamers hermetisch afgesloten, letterlijk alles in afgesloten vuilniszakken, zelfs objecten gemaakt uit hard materiaal. Ik was echt klaar om te verhuizen. Alle meubels in plastic ingepakt en buiten gebruik.
We leefden op plavuizen, stoelen van glad leer met metalen frame en een glad bewerkte houten tafel. Maanden iedere dag alles tot in de hoekjes schoongemaakt, desinfectie spray etc etc etc.
Bedden goed dagelijks 90 graden was, kleding idem op 60 graden.
Er was letterlijk niet meer wat ik kon doen en er zijn hier nog veel meer hele ijverige mensen actief die minstens zoveel hebben gedaan, al dan niet meer…

Resistentie is geen grapje. Wij hebben nooit op recept verplichte zalfjes vaker gebruikt dan onze dermatologen zelf zeiden. Ok, de eerste adviseerde ons er dagelijks in rond te lopen na 3 weken haalde hij zijn schouders op. Was wel zijn eigen advies…
Ik zal nooit chemische zooi smeren zonder onder een toeziend oog van de arts te blijven, die stonden hier op speeddial en hing ook echt wel aan de lijn als ik het niet vertrouwde en stond ook op de 1ste hulp. Teatree etc zijn natuurlijj producten. Maar ook daarvan gooien we geen fles per dag over ons heen 😉
Wij smeren nu al een hele tijd niks sinds de IVM juist om de huidreactie te zien per week en hopelijk na 6 weken echt verbetering te zien. Enkel soms een teatree badje tegen de jeuk en ik slik soms als de jeuk mij echt te gek wordt een allergie pil. Die helpen echt enorm goed trouwens.

Had ik dus ook nog een vraag over.
De jeuk bij mij verdwijnt zo goed als helemaal als ik 1 zo’n anti allergie pil inneem voor het slapen gaan. Is dat automatisch het bewijs dat je dus echt alleen post scabies klachten hebt? Of is het zo’n onderdrukker op de jeuk prikkel die gegeven wordt dat de oorzaak daarvan (hetzij post of juist actieve mijt) geen verschil maakt?
Iemand die dit weet?
Als het enkel allergische jeuk zou onderdrukken en niet een mijt die aan het graven is dan zou je tenminste zeker weten dat het post scabies is. Maar vrees dus omdat de reactie op een gravende mijt eigenlijk een allerische reactie is van het lichaam, dat het dus niet zoveel betekent of het post of niet is.
Iemand die het weet?

Nog een vraag.
De laatste tijd worden we hier in Duitsland een beetje overspoeld door berichten in de media van mensen overal ter wereld die zijn overleden door een dosis IVM wat ze dan tegen corona uit voorzorg geslikt hebben. Hier is IVM absoluut niet zomaar verkrijgbaar maar in Oostenrijk was het door deze mensen afgelopen week uitverkocht als ik de mediaberichten mag geloven.
Hier zijn ook mensen die meerdere keren behandeld hebben met IVM wel uiteraard met wekenlang ertussen. Maar dan vraag ik mij echt af hoeveel die mensen in godsnaam geslikt hebben dat ze er dood aan gaan? En waarmee ze dood gegaan zijn? Ik bedoel het hart? Of iets heel anders?
Is er een wetenschappelijke studie die aangeeft waar echt het limiet ligt van per jaar IVM gebruiken voor scabies? Bijvoorbeeld maximaal 3 behandeling per jaar?

Reageren

Er is zijn veel dingen over scabs die we niet weten of die nu herzien worden.
Over de besmettelijkheid werd altijd gezegd 15 min huidcontact,dat is nu herzien.
De zgn fomites spelen toch een grotere rol als eerst aangenomen werd.
Ook is niet helemaal duidelijk hoe het nou precies zit met eitjes en hoelang ze infectieus blijven.
Ook word verteld dat je de slaapkamer moet luchten zo koud mogelijk terwijl alle andere site’s zeggen hoe kouder hoe langer ze leven.
De antihistamines die ik nu neem onderdrukken de jeuk zeer goed terwijl ik weet dat het nog actief is.
sommige site’s zeggen de jeuk word eerst erger na smeren en moet dan geleidelijk minder worden.
Nieuwe gangen is een zeker teken van actieve besmetting.
Klaarmee, heel veel respect voor jou en hoe je het gedaan hebt aan jullie inzet heeft het niet gelegen.
TOP!
Groet
Schorrie

Reageren

@ klaarmee

Tim schrijft dat hij 6 maanden elke week IVM nam als ik het goed lees.

In Australie geven ze tot wel 70 behandelingen,miljoenen mensen worden elk jaar behandeld met IVM in Afrika,ook kinderen.

In Canada zijn een aantal mensen in een bejaarden tehuis overleden na IVM maar of het daardoor kwam is niet bewezen.

IVM is een medicijn en geen pesticide ,het blijft ook niet lang in je systeem.

De gevallen die jij bedoeld hebben IVM voor paarden genomen en waarschijnlijk een overdosis, in de VS nemen echt heel veel mensen de IVM voor paarden omdat ze de tabletten niet krijgen of kunnen betalen.

Maximpulse waar Tim over schrijft verteld hier heel duidelijk over.

Las laatst een artikel over de optimale dosering van IVM tegen scabies dat die tussen 200 max 400 ligt,het dubbele dus van de bijsluiter.

De dosering van IVM voor scabies is dezelfde als die voor worm infecties maar er is nooit echt onderzoek gedaan naar de optimale dosis voor scabies.

Al met al is IVM een veilig middel wat wekelijks gebruikt kan worden over langere tijd.

Mijn arts weet dat niet die van Tim dus wel.

Reageren

Pff kom net weer een nieuw gangetje tegen bij m’n dochtertje. De 1e behandeling (ronde 3 inmiddels) is 10 dagen geleden. Gaan vandaag de 2e keer smeren. Maar vraag me dus af omdat er nieuwe gangetjes zijn, zijn er dan weer eitjes in de gangetjes? Dat zou dan betekenen dat we hierna nog een keer moeten smeren. Of pakt permetrine de eitjes ook aan?

Reageren

De post van Tim is dus verwijderd zal wel iets met reclame zijn.
Wel jammer,mischien kan hij het nog een keer schrijven zonder de expliciete reclame.
Was wel een heel positief verhaal verder.
Dus graag nog een keer zonder de link naar Maxim…..
Alvast bedankt!

Reageren

Ben ik 32 weken zwanger, krijg ik ook nog COVID. Nou goed.. ik lig dus nu al paar dagen op bed; isolatie van de rest van het gezin want die hebben geen COVID.
Gaat naar omstandigheden prima. En heel voorzichtig durf ik te zeggen dat de scabiësbehandelingen z’n werk lijkt te doen.
Jeuk is echt minder. Gelukkig maar nu ik fulltime op bed lig!

Maar ik durf het zeil echt niet van het matras te halen! Ben echt zo bang dat het dan weer begint! Ik denk toch echt dat we een nieuw bed en matras nog kopen. Zijn inmiddels al zo ver op weg dat dit ook gewoon maar moet gebeuren.

Wat 1,5 jaar scabiës met mijn psyche doet? Ik droomde vannacht over het gevecht scabiës tegen COVID. Ik lig nu met Corona in bed en was met vannacht steeds bewust of ik wakker werd van scabiës jeuk of keelpijn van de COVID. Ik droomde zO levendig…
Jeuk lijkt dus nu echt beter maar ik durf niet te snel te juichen, dat heb ik al eerder gedaan. Maar geen nieuwe gangetjes. Wel af en toe van die witte bultjes die heel heftig jeuken en dan vooral op m’n polsen.

Laatste behandeling hebben we naast al het grondige schoonmaken, net zoals jullie ook veel vervangen; handdoeken, ondergoed, sokken, beddengoed. Alles nog steeds op 60 graden wassen.
En we hebben een nieuwe bank, vloerkleden weg en dus nog ons bed in folie.
Ik ben er ook echt bang voor dat die beesten namelijk veel langer op spullen leven dan ze zeggen.

De jeuk en bultjes van de laatste week heb ik steeds tea tree olie opgesmeerd en dan ook niet te zuinig. Gewoon vol uit het flesje. Niet gemengd. Dat zorgde die avond wel voor wat jeuk maar de volgende dag alles weg. Denk dat dat dus ook heeft geholpen.
Hoop echt dat het goed blijft gaan. Nu toch een nieuwe herbesmetting kan ik echt niet meer aan.

Reageren

Goede discussies hier 🙂 ik zie dat Tim zijn verhaal is gedelete maar dat zal komen doordat hij een deeplink had geplaatst?

Schorrie; die site van het KAD niet gezien maar zal eens kijken!

Reageren

@hoi1

wij hebben zoveel pech gehad steeds met 2 keer smeren. zeker met kids heb je bijna inzien nog meer kans op kruisbesmetting.

Nu pas lijkt er resultaat bij stevig doorpakken. Ik zou als ik jou was dat ook aanraden en even een paar weken smeren.

 

ik heb 4 x gesmeerd met een week ertussen

rest van het gezin 3 x en die hadden ook pillen

 

Reageren

@ Hoi1

Zo gaat het bij mij ook constant.

Helaas is de kans heel groot dat er ook eitjes in die gangetjes zitten.

Daar wil je eigelijk niet op wachten dat die ook weer uitkomen.

Maar ja als we Antoine moeten geloven zijn we dan heel verkeerd bezig.

Dus de standaard is dat je nu weer naar de HA of Derma moet bedelen voor perm.

K.. met peren die scabies en dat protocol van  bewijs dat je actieve en geen post hebt.

Zal ook wel iets met verzekering te maken hebben.

Er is geen enkel middel bekend wat ook eitjes dood en dat is nou net cruciaal voor succes.

Reageren

Om te beginnen: Ik heb niemand willen beoordelen of veroordelen. Alleen willen wijzen op het feit dat langdurige veelvuldige behandeling met middelen, de mijt resistent zal maken waardoor bestrijding steeds moeilijker gaat worden. En ja ik begrijp ook de wanhoop als je er maar steeds niet vanaf kunt komen.

Besmettingsbron:
Als er herbesmetting plaats vindt na genezing, dan MOET er een besmettingsbron zijn. Ook een ziekenhuisopname zet geen zoden aan de dijk als de bron niet wordt aangepakt. Uit de natuur weten we dat organismen zich in de loop van de tijd aanpassen aan veranderde omstandigheden om toch te kunnen overleven. Het zou me niet verwonderen als dat voor de mijt niet ook zo is. Wellicht leven ze toch langer dan de geleerden denken.

Over IVM: dit is beslist geen onschuldig middel. Doseringen hoger dan aangegeven voor de behandeling van schurft, zijn gewoon risicovol. En dat geldt ook voor Permetrine. Met name Ivermectine kan depressies van het centraal zenuwstelsel veroorzaken. Ademhalingsproblemen en hartklachten. En dan natuurlijk nog ernstige huidproblemen.
Wat IVM en corona betreft:
Laboratoriumstudies lieten zien dat Ivermectine het vermenigvuldigen van het SARS-Cov-2 virus kan blokkeren, maar pas bij veel hogere concentraties dan de momenteel bij mensen toegestane dosering voor parasitaire infecties. En juist die hogere toegepaste concentraties hebben dus de problemen veroorzaakt die ik net beschreef. Met overlijden tot gevolg.

De max dosering:
200 microg/kg lichaamsgewicht eenmalig (overeenkomend met: 15–24 kg: 3 mg; 25–35 kg: 6 mg; 36–50 kg: 9 mg; 51–65 kg: 12 mg; 66–79 kg: 15 mg; ≥ 80 kg: 18 mg). Volgens de fabrikant: een tweede dosis binnen 2 weken alleen overwegen als er nieuwe laesies ontstaan of als parasitologisch onderzoek positief is. Informatie over mogelijke meerdere behandelingen buiten die 2 weken heb ik nog niet kunnen vinden.

Over corticosteroïdzalven of -crèmes:
Hier hebben jullie wel een punt. En dan niet omdat het perse gevaarlijke middelen zijn maar het is niet voor niets dat de NGH de leden huisartsen adviseert, om bij scabies vooral terughoudend te zijn met het gebruik van corticosteroïdzalven of -crèmes. Gebruik ervan kan het beeld verergeren of atypisch maken, tenzij er sprake is van kortdurend en/of intermitterend gebruik.

Nogmaals: ik heb geen oordeel over wie dan ook. Maar wilde toch waarschuwen voor de gevolgen van “overbehandeling”. Ivermectine en Permetrine zijn geen onschuldige middelen.

Reageren

Er was in de reactie van @Tim een link geplaatst die idd meerdere commerciële links bevatte.

Reageren

@ Klaarmee
Tja,dus na die 3 dagen opname zou je eigelijk meteen op vakantie moeten gaan en dan niet naar een goedkoop bungalow park maar gewoon 5 sterren voor 2/3 weken.

Die besmettingsbron die Antoine noemt hoeft niet perse je huis te zijn kan eigelijk overal en iedereen zijn dus daar hebben verder weinig aan denk ik.

Ik hoop echt oprecht dat Antoine nog post hier want ondanks de mening verschillen ben ik wel benieuwd naar hoe hij er verder over denkt precies.
Of kan hij ons vertellen wat volgens hem dan de zilveren kogel is tegen scabs.

Reageren

Antoine; dank voor de toevoegingen! Het laat denk ik ook zien hoeveel tegenstrijdige informatie er is. Persoonlijk vind ik pubmed een zéér betrouwbare bron. Hier zijn studies te vinden over de veiligheid van niet 200mcg/kg maar zelfs 400mcg/kg. Er zit een heel duidelijk verschil in mijn optiek in het paardenmiddel en het menselijk middel. Mijn mening is alleen toegespitst op het menselijke middel.
Ik ben ook van mening dat 18mg als bovengrens niet correct is. Hiermee zouden we zeggen dat iemand van 80kg dezelfde dosis als iemand van 160kg zou moeten krijgen en dat lijkt me voorstelt onlogisch. Daarnaast houdt men in onder andere Australië – waar ze veel verder zijn in kennis mbt dit onderwerp als waar dan ook – de 200mcg/kg gewoon aan. Je krijgt dus 21mg naar boven afgerond als je 100 kilo weegt, wat ik dus ook had moeten krijgen. Onder dosering is juist extreem gevaarlijk in het kader van resistentie. Dit is me 2 keer overkomen. Eerste keer een luizig tubetje voor ene vent van 1.90 en 100 kilo en behaarde benen (heb ik expliciet aangegeven bij de apotheek). Véél te weinig. Daarna onderdosering met ivermectine. In de bijsluiter staat zelfs “200mcg/kg” zonder verdere toevoegingen. De bovengrens van 80 kilo en verder geldt wel voor strongyloids. Laat dat nou toevallig in één en dezelfde bijsluiter staan…

Dit is niet aan jou gericht Antoine maar ikzelf vind de tegenstrijdige en gebrekkige informatie, gebrek aan goede diagnostiek twee van de meest gevaarlijke factoren in deze. Het feit dat wij al op 2 verschillende conclusies uitkomen op enkele onderwerpen zegt al genoeg. Hoe moet de gemiddelde patiënt hier dan wijs uit maken? Ik begin te denken dat het bijna meer geluk dan wijsheid is dat mensen hiervan genezen…

Reageren

@ Antoine

Bedankt voor je reactie!

Over de besmettingsbron,ik vind het moeilijk om vast te stellen of ik genezen was of steeds herbesmet.

Omdat het zo snel na behandeling weer terug komt vrees ik dat er toch een paar blijven leven ik zie ook plekjes die actief blijven terwijl andere verdwijnen na behandeling.

Ben heel blij dat je er nog bij bent en was ook zeker niet gekwetst ofzo.

Ik heb wel artikelen gevonden waar over hogere dosis IVM gesproken word.

Ook de nieuwe EU richtlijn zegt altijd herhalen.

CDC zegt altijd 2 dosis met een week er tussen voor classic scabies,innemen met voedsel.

Voor crustosa heeft de CDC een regime met veel meer dosis.

Ik geloof ook in die resistentie,maar  dat bestond al veel langer.

Ik haal mijn info alleen van medische site’s en CDC .

Anyway blij dat je er nog bent.

Je bent het denk ik wel met me eens dat er veel tegenstrijdige adviezen rondgaan en dat schept veel verwarring.

Van mijn HA moest ik de IVM na 8 dagen herhalen eerste en tweede gift zonder perm erbij.

Toen ik hier wat van zei kwam hij er later op terug en zei dat het wel samen kon.

Het hielp wel maar niet lang.

Heb ook gezocht naar de bron maar dat is niet gelukt.

Denk nu dat de bron mijn huis is of dat er steeds een paar niet dood gaan.

Het is wel duidelijk dat jij weet waar je over praat,dus blijf AUB hier posten.

Groet

Schorrie

Reageren